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Simplement de produire des récits nouveaux et, si possibles, meilleurs que le précédents. Sans jamais prétendre atteindre l'ultime. Est-ce que le progrès scientifique viserait à une machine ultime? Est-ce que progrès signifie recherche de l'ultime? Ce serait nouveau. Pas de l'ultime : de l'Absolu, ...

Roland C. Wagner a écrit : La science-fiction est une littérature collective.

Il n'y a qu'à lire ce thread pour s'apercevoir que c'est faux.

Et donc, tu serais prêt à affirmer, par exemple, que les récits de Heinlein sont plus perfectionnés que ceux, mettons, de Proust ? Et je ne parle pas d'Homère... Ben ouais. Pour une fois, une réponse aussi lapidaire que la tienne : ben non. C'est pratique, y'a pas besoin d'argumenter. Encore une fo...

Je parle pour la SF. C'est vrai qu'elle est écrite avec des mots et imprimées sur du papier (pour l'instant...). La notion de progrès technique en matière d'écriture de texte est certes fort discutable et discutée, mais entre une antho de SF des années Gernsback et une antho du Livre de Poche (Gran...

Si le fait que le mode d'écriture de la SF intègre progressivement les acquis des livres précédents et évolue par accumulation de références et de règles ne constitue pas une forme de progrès, je ne vois pas ce que pourrait bien signifier le mot. :shock: Bon, d'abord Georges : je ne suis pas d'acco...

bormandg a écrit : D'accord, ces gens là ne représentent pas la littérature; ils ne font que prétendre en être les connaisseurs, plus encore que les auteurs.

Exactement. Roland, Oncle, vous ne perdez rien pour attendre : j'ai à vous répondre.

Mais ne trouves tu pas que parler métaphysique dans une oeuvre de science fiction, c'est de la tromperie sur marchandise ? Je suis allé voir une oeuvre de science-fiction et j'attendais des réponses scientifiques. Je ne peux donc qu’être déçu ! Et voilà typiquement quelqu'un qui pense que la SF est...

Il me semble que Roland parlait d'écrivains qui se situaient dans une tradition qui leur est propre (Smith, Heinlein). Il y a des textes qui se démodent, et qui ne peuvent avoir d'intérêt que si l'on se remet dans une certaine ambiance d'époque, que l'on s'y intéresse d'un point de vue historique, ...

les textes littéraires (et la SF ne fait pas exception à cette règle) ne sont pas des objets plus perfectionnés aujourd'hui qu'au temps d'Homère. Ce n'est pas l'impression que j'ai lorsque j'enchaîne la lecture d'un Doc Smith avec celle d'un Iain Banks. Les outils spécifiques développés par la scie...

Lensman a écrit : Admettons... si on veut...
Enfin, rien à voir avec la science-fiction!
Oncle Joe

Je ne crois pas, non. Enfin, tu as lu mon article, tu sais ce que j'en pense.

Pour la métaphysique, il ne peut pas y avoir de progrès? (dans une discipline de connaissance, toute connaissance supplémentaire est un progrès, et tu disais que la métaphysique tenait compte des découvertes des sciences). Cependant, je dois dire que je ne vois plus trop comment on en est arrivé là...

Mais pour la littérature, ben il y a un truc qui s'appelle… comment déjà ? Ah oui : la science-fiction. Sauf que la science-fiction elle-même ne progresse pas. Comment ça ? Eh bien, comme l'a écrit Oncle, le concept de progrès est plus spécifique que la simple notion de changement. Pour identifier ...

Mais pour la littérature, ben il y a un truc qui s'appelle… comment déjà ? Ah oui : la science-fiction. Sauf que la science-fiction elle-même ne progresse pas. Elle tient compte des progrès scientifiques (c'est également le cas de la métaphysique, soit dit en passant), ce qui est loin d'être la mêm...

Mais... on pourrait aussi bien dire que métaphysique et fiction mobilisent des enjeux difficilement compatibles a priori . Pour tout dire, que n'importe-quel savoir constitué et fiction mobilisent des enjeux difficilement compatibles a priori . Tu oublies que la métaphysique n'est pas un "savoir co...

Non, y'a pas de match, Rinaldi est un imbécile, et puis c'est tout. Je suis assez d'accord. Mais après tout, pourquoi se soucier d'un imbécile, au point de ressortir sa petite citation tous les mois ? Et pourquoi faudrait-il réduire l'ensemble de la littérature, au sens universitaire du terme, si v...