Du sense of wonder à la SF métaphysique

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Hoêl
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Message par Hoêl » jeu. mars 18, 2010 11:11 am

Lensman a écrit :Un avis sur la SF par quelqu'un qui admet ne pas la connaître (à part… Jules Verne!):
http://www.actusf.com/spip/article-9119.html

Visiblement, Hubert Reeves lui imagine un rôle qui ne serait pas que littéraire, ou que de distraction…
Qu'en penser? Déjà, on constate cette particularité dont "bénéficie" la SF: on donne un avis dessus tout en disant que l'on n'y connaît rien… Classique…
Oncle Joe
Ouais , enfin , faut pas être parano non plus , le nombre de gens que j'ai entendu dire à propos de tel ou tel genre musical : "C'est nul , d'ailleurs , je n'en écoute jamais ."...
"Tout est relatif donc rien n'est relatif !"

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 11:17 am

Hoêl a écrit :
Lensman a écrit :Un avis sur la SF par quelqu'un qui admet ne pas la connaître (à part… Jules Verne!):
http://www.actusf.com/spip/article-9119.html

Visiblement, Hubert Reeves lui imagine un rôle qui ne serait pas que littéraire, ou que de distraction…
Qu'en penser? Déjà, on constate cette particularité dont "bénéficie" la SF: on donne un avis dessus tout en disant que l'on n'y connaît rien… Classique…
Oncle Joe
Ouais , enfin , faut pas être parano non plus , le nombre de gens que j'ai entendu dire à propos de tel ou tel genre musical : "C'est nul , d'ailleurs , je n'en écoute jamais ."...
C'est sûr!
Cependant, c'est déclaré sur un site consacré à la SF, c'est ça qui est typique.
Je vais aller au milieu d'un concert rock, et je vais sauter sur la scène en criant: "C'est mauvais! Vous devriez changer d'instruments, et jouer d'autres airs!"
Filmez, ça va valoir le cou, ça fera du buzz sur le net!
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MF
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Message par MF » jeu. mars 18, 2010 11:24 am

Lensman a écrit :Visiblement, Hubert Reeves lui imagine un rôle qui ne serait pas que littéraire, ou que de distraction…
Heu...
"... la science-fiction contribue justement à éveiller les consciences, à informer et à susciter l’action."
Qu'en penser?
"...devenir lecteur de science-fiction représente un investissement"
Je ne crois pas qu'il parlait de l'aspect financier.
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

Lem

Message par Lem » jeu. mars 18, 2010 11:34 am

La SF doit "avancer prudemment, dans le juste milieu" ? "Rester dynamique" ?
C'est vraiment enthousiasmant. On dirait Bayrou parlant du Modem.

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 11:42 am

MF a écrit :
Lensman a écrit :Visiblement, Hubert Reeves lui imagine un rôle qui ne serait pas que littéraire, ou que de distraction…
Heu...
"... la science-fiction contribue justement à éveiller les consciences, à informer et à susciter l’action."
Qu'en penser?
"...devenir lecteur de science-fiction représente un investissement"
Je ne crois pas qu'il parlait de l'aspect financier.
"Dans une certaine" mesure", dit-il… En fait, c'est ce qu'il demande à la SF. En même temps, il met en garde contre son côté "catastrophiste". Il semble en avoir une vison un peu "utilitaire", si j'ose dire. On retombe sur un vieux problème: la SF manque de "sérieux" pour traiter des problèmes vraiment importants ("dans une certaine mesure").
Je pense que Reeves fait partie de ces esprits méfiants (ce n'est peut-être pas le bon terme) qui considèrent que, lorsque l'on spécule "sérieusement", cela ne peut pas vraiment se faire sous forme de littérature. C'est une attitude que je trouve très compréhensible, mais qui évidemment ne fait pas l'affaire de la SF.
Tiens, une pub de l'éditeur sur amazon, pour "Patience dans l'azur", livre qui datait de 1981 (bientôt 30 ans…). Je me souviens l'avoir lu quand il est sorti…

Le Mot de l'éditeur : Patience dans l'azur
"L'ambition de Hubert Reeves n'est rien moins que de nous conter l'histoire de l'univers depuis le Big Bang jusqu'à aujourd'hui, dans son effarante et admirable complexité, avec l'éclosion de la pensée qui a peu à peu permis que l'univers se réfléchisse et, peut-être, s'éclaircisse dans la constitution de la conscience humaine... Un livre qui devrait figurer au programme de toutes les écoles: nos enfants y apprendraient en même temps à savoir et à aimer." La Croix.
"Reeves fait de l'astrophysique une saga épique, une fresque métaphysique, un récit au sens le plus fort... Messieurs les professeurs, mettez donc Patience dans l'azur au programme du bac." F. de Closets, L'Express. Patience dans l'azur: un succès sans précédent pour un livre de science - sans doute parce que c'est aussi un livre de poésie? En voici une nouvelle édition, revue et mise à jour.


De Closets ose parler de "métaphysique"…

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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 11:45 am

Lem a écrit :La SF doit "avancer prudemment, dans le juste milieu" ? "Rester dynamique" ?
C'est vraiment enthousiasmant. On dirait Bayrou parlant du Modem.
C'est exactement ce que je me suis dit…
Je crois qu'il y a un problème entre spéculation "sérieuse" (essai)) et spéculation où "on se lâche un peu" (SF) dans l'esprit de Reeves. Pourtant, "2001", il a l'air d'apprécier…
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Modifié en dernier par Lensman le jeu. mars 18, 2010 11:47 am, modifié 1 fois.

rmd
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Message par rmd » jeu. mars 18, 2010 11:46 am

Lensman a écrit : Cependant, c'est déclaré sur un site consacré à la SF, c'est ça qui est typique.
Bah, actusf est allé l'interviewer, il a répondu poliment. Je l'avais déjà entendu dire ailleurs que la Sf ne l'intéressait pas.
Après des années de cérémonie du Thé, il n’y a rien de meilleur que de vomir de la Bière.

Lem

Message par Lem » jeu. mars 18, 2010 11:52 am

Lensman a écrit :En fait, c'est ce qu'il demande à la SF. En même temps, il met en garde contre son côté "catastrophiste". Il semble en avoir une vison un peu "utilitaire", si j'ose dire.
C'est exact, et ça rend cet embryon de discours à peu près inaudible (pour ne rien dire des formules qu'on croirait sorties d'un cours de management). Quand on demande à un art de produire des résultats, on est sûr de faire fausse route.

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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 11:54 am

rmd a écrit :
Lensman a écrit : Cependant, c'est déclaré sur un site consacré à la SF, c'est ça qui est typique.
Bah, actusf est allé l'interviewer, il a répondu poliment. Je l'avais déjà entendu dire ailleurs que la Sf ne l'intéressait pas.
Je tiens à dire que je n'en veux à personne, ni à Hubert Reeves, ni à Actusf!
C'est juste que c'est amusant, et pour moi typique de ce qu'est l'image de la SF dans l'esprit de tas de gens par ailleurs intelligents et intéressants: un truc pas sérieux qui veut parler de sujets qui ne sont pas à sa portée.
Il y a une méfiance vis à vis de la spéculation sous forme de fiction, qu'il est utile d'analyser. Il semble qu'en France (et sans doute largement ailleurs), soit on spécule dans des essais, soit on fait de la littérature. Mêler les deux, ça ne peut donner que de la spéculation sans valeur (voire nuisible) et de la mauvaise littérature.
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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 11:57 am

Lem a écrit :
Lensman a écrit :En fait, c'est ce qu'il demande à la SF. En même temps, il met en garde contre son côté "catastrophiste". Il semble en avoir une vison un peu "utilitaire", si j'ose dire.
C'est exact, et ça rend cet embryon de discours à peu près inaudible (pour ne rien dire des formules qu'on croirait sorties d'un cours de management). Quand on demande à un art de produire des résultats, on est sûr de faire fausse route.
Disons que l'artiste peut se fixer des objectifs ambitieux, pourquoi pas? (Wagner - pas Roland - n'a peut-être pas réussi à créer l'"art total" de ses rêves, mais il en reste quelque chose). Mais la pure instrumentalisation, en effet, ça me semble peu efficace…
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Message par MF » jeu. mars 18, 2010 12:31 pm

Lensman a écrit :"Dans une certaine" mesure", dit-il… En fait, c'est ce qu'il demande à la SF. En même temps, il met en garde contre son côté "catastrophiste". Il semble en avoir une vison un peu "utilitaire", si j'ose dire.
Je te rappelle que c'est une réponse à la question : "Cette prise de conscience, la science-fiction peut-elle y contribuer ?"
A une question relative à l'utilité, il fait une réponse située dans l'axe de la question.

C'est un des problèmes avec les personnes "simples" : elles répondent aux questions posées.

Il serait toujours possible de répondre sur un axe artistique ; deux monologues qui se croiseraient...

Ou mieux, de faire une réponse politique : un soliloque autiste...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Message par Lensman » jeu. mars 18, 2010 12:45 pm

MF a écrit :
Lensman a écrit :"Dans une certaine" mesure", dit-il… En fait, c'est ce qu'il demande à la SF. En même temps, il met en garde contre son côté "catastrophiste". Il semble en avoir une vison un peu "utilitaire", si j'ose dire.
Je te rappelle que c'est une réponse à la question : "Cette prise de conscience, la science-fiction peut-elle y contribuer ?"
A une question relative à l'utilité, il fait une réponse située dans l'axe de la question.

C'est un des problèmes avec les personnes "simples" : elles répondent aux questions posées.

Il serait toujours possible de répondre sur un axe artistique ; deux monologues qui se croiseraient...

Ou mieux, de faire une réponse politique : un soliloque autiste...
En gros, tu fais remarquer qu'Actusf lui pose des questions idiotes?…
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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » jeu. mars 18, 2010 1:32 pm

Lem a écrit :Quand on demande à un art de produire des résultats, on est sûr de faire fausse route.
Trouvés sur Wikipédia, voici les neuf arts :


* 1er art : l'architecture
* 2e art : la sculpture
* 3e art : la peinture
* 4e art : la musique
* 5e art : la poésie
* 6e art : la danse, le mime, le Théâtre et le cirque, aujourd'hui les « arts vivants »
* 7e art : le cinéma
* 8e art : la radiodiffusion, la télévision et la photographie, regroupées en « arts médiatiques »
* 9e art : la bande-dessinée.

Cherchez l'erreur.


Bon, je retourne à mon artisanat.
« Regarde vers Lorient / Là tu trouveras la sagesse. » (Les Cravates à Pois)

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Don Lorenjy
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Message par Don Lorenjy » jeu. mars 18, 2010 1:44 pm

Roland C. Wagner a écrit :
Lem a écrit :Quand on demande à un art de produire des résultats, on est sûr de faire fausse route.
Trouvés sur Wikipédia, voici les neuf arts :


* 1er art : l'architecture
* 2e art : la sculpture
* 3e art : la peinture
* 4e art : la musique
* 5e art : la poésie
* 6e art : la danse, le mime, le Théâtre et le cirque, aujourd'hui les « arts vivants »
* 7e art : le cinéma
* 8e art : la radiodiffusion, la télévision et la photographie, regroupées en « arts médiatiques »
* 9e art : la bande-dessinée.

Cherchez l'erreur.


Bon, je retourne à mon artisanat.
Pas de problème : on fait de la BD sans images. (parce qu'on nous a piqué la poésie sans rimes)
Les marques Don Lorenjy et Don Lo sont retirées des rayons

Lem

Message par Lem » jeu. mars 18, 2010 1:52 pm

On est dans la poésie depuis Homère.

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