Olivier Paquet - Le Melkine

Eons · Message par **Eons** » jeu. févr. 07, 2013 4:53 pm

En général, c'est celui qui n'arrive pas à suivre qui s'égare.

Georges de la Jungle · Message par **Georges de la Jungle** » jeu. févr. 07, 2013 7:05 pm

dracosolis a écrit : soupir
relevant = "approprié", "ayant un intérêt quelconque en l'état" ? ça va va, ça ?

J'avais compris spicy.
Mais bon, je comprends jamais rien.

MF · Message par MF » jeu. févr. 07, 2013 9:07 pm

Mors Ultima Ratio a écrit :J'ai du mal à vous suivre parfois, tant vous vous obstinez à relever la moindre des raisons pour vous égarer.

le Grand Arpenteur n'ignore aucun des chemins...

dracosolis · Message par **dracosolis** » jeu. févr. 07, 2013 9:09 pm

Mors Ultima Ratio a écrit :J'ai du mal à vous suivre parfois, tant vous vous obstinez à relever la moindre des raisons pour vous égarer.

une bonne conversation, c'est un peu comme la baise (d'ailleurs tout ce qui est bon c'est un peu comme la baise) (en fait) faut prendre des chemins détournés et finir le plus tard possible
(bon à la hussarde sous un porche c'est fun aussi mais pas en usage courant)

silramil · Message par **silramil** » jeu. févr. 07, 2013 10:44 pm

Moi quand je discute je préfère rester propre.

dracosolis · Message par **dracosolis** » ven. févr. 08, 2013 6:32 am

silramil a écrit :Moi quand je discute je préfère rester propre.

suffit de se protéger

Aldaran · Message par **Aldaran** » ven. févr. 08, 2013 10:22 am

dracosolis a écrit :
silramil a écrit :Moi quand je discute je préfère rester propre.
suffit de se protéger

Oui, d'ailleurs Pontiac fait ça très bien, par exemple. Il ressort indemne de n'importe quelle discussion.
Reste à savoir si "rester propre" et "se protéger" ont la même signification...

silramil · Message par **silramil** » ven. févr. 08, 2013 11:26 am

Finalement, tout ça pourrait relever d'un conditionnement culturel.

bormandg · Message par **bormandg** » ven. févr. 08, 2013 11:29 am

silramil a écrit :Finalement, tout ça pourrait relever d'un conditionnement culturel.

Tautologie. Qu'est-ce qui ne résulte pas d'un conditionnement culturel, dans cette (ou dans n'importe quelle) discussion? (sachant que "relever d'" peut même inclure les réactions contre le dit conditionnement...)

Erion · Message par **Erion** » ven. févr. 08, 2013 11:34 am

bormandg a écrit :
silramil a écrit :Finalement, tout ça pourrait relever d'un conditionnement culturel.
Tautologie. Qu'est-ce qui ne résulte pas d'un conditionnement culturel, dans cette (ou dans n'importe quelle) discussion? (sachant que "relever d'" peut même inclure les réactions contre le dit conditionnement...)

Je pense que Silramil évoquait un concept du roman.

silramil · Message par **silramil** » ven. févr. 08, 2013 12:25 pm

bormandg a écrit :
silramil a écrit :Finalement, tout ça pourrait relever d'un conditionnement culturel.
Tautologie. Qu'est-ce qui ne résulte pas d'un conditionnement culturel, dans cette (ou dans n'importe quelle) discussion? (sachant que "relever d'" peut même inclure les réactions contre le dit conditionnement...)

C'était effectivement une provocation.
Néanmoins, l'une des idées de l'univers du Melkine est assez fascinante : des sociétés planétaires sont construites à partir d'un conditionnement établi comme tel - on produit de bons citoyens en conditionnant les enfants de telle sorte qu'ils n'aient pas envie d'autre chose que ce que la société leur propose comme cadres culturels (ce qui touche aussi la question des usages techniques). Et ce conditionnement est assez subtil pour permettre une dissonance cognitive qui ouvre la possibilité d'employer des techniques avancées si nécessaire.
On pourrait débattre des questions éthiques sous-jacentes, mais ce à quoi j'avais pensé ici concernait notre possibilité actuelle de distinguer ce qui, dans nos choix et opinions, provient d'un examen raisonné et ce qui tient du conditionnement culturel. Or, contrairement à ce que tu dis là, Georges, tout ne relève pas forcément un conditionnement - d'une pression ou d'un environnement, oui, mais d'un automatisme, pas toujours...

bormandg · Message par **bormandg** » ven. févr. 08, 2013 1:13 pm

Tu veux dire (et je suis d'accord) que le Chat de Schrödinger probabilise les réactions aux conditionnements?

silramil · Message par **silramil** » ven. févr. 08, 2013 1:40 pm

Chaaaat?

Soleil vert · Message par **Soleil vert** » ven. févr. 08, 2013 2:14 pm

dracosolis a écrit :
Mors Ultima Ratio a écrit :J'ai du mal à vous suivre parfois, tant vous vous obstinez à relever la moindre des raisons pour vous égarer.
une bonne conversation, c'est un peu comme la baise (d'ailleurs tout ce qui est bon c'est un peu comme la baise) (en fait) faut prendre des chemins détournés et finir le plus tard possible
(bon à la hussarde sous un porche c'est fun aussi mais pas en usage courant)

je ne te confierai pas une moissonneuse-batteuse-lieuse

bormandg · Message par **bormandg** » ven. févr. 08, 2013 2:35 pm

silramil a écrit :Chaaaat?

Ben oui, la réaction est parfaitement aléatoire et il faut attendre qu'elle se soit produite et ait été observée.
Sauf que, comme avec tout phénomène quantique, un bon conditionneur répète les expériences jusqu'à ce que les réactions pêrdent ce caractère aléatoire.