L'enchâssement de Ian Watson

Transhumain · Message par **Transhumain** » jeu. janv. 17, 2008 12:31 pm

Pour ceux que ça intéresse, je publie sur mon blog une petite série d'articles sur L'Enchâssement, l'excellent roman de Ian Watson. L'intro est ici : http://findepartie.hautetfort.com/archi ... ngage.html
Et la suite là : http://findepartie.hautetfort.com/archi ... -sole.html
La suite dans quelques jours. Vos commentaires sont les bienvenus (les trolls seront conchiés avec délectation). Linguistes acceptés, pour me démonter la tête en bonne et due forme.

Seb · Message par **Seb** » jeu. janv. 17, 2008 12:50 pm

(les trolls seront conchiés avec délectation)

J'adore.

Patrice · Message par **Patrice** » jeu. janv. 17, 2008 12:55 pm

Salut,

Fichtre, si tu commences à parler de ça, il va te falloir lire tout Algirdas-Julien Greimas.

Pire, tout Vladimir Propp!

Au boulot!

A+

Patrice

Papageno · Message par **Papageno** » jeu. janv. 17, 2008 1:20 pm

Vladimir Propp ! Ce me dit quelque chose ça, c’est pas le mec qui a écrit un petit bouquin parut je sais plus ou, ou il analysait la structure des contes de fées russes en associant a chacune des figure une lette grec pour en démonter les mécanismes (enfin quelque chose comme ça).
C’était l’époque ou je faisais encore de la programmation pour mon plaisir

Je cherchais a faire un programme qui composerait automatiquement des historiettes et ce bouquin analysait les contes de tel sorte que cela devenait possible – mon programme fini même par sortir des histoires passablement surréaliste, illisible et a la syntaxe extra-terrestre – mais j’était fier comme un pape

Seb · Message par **Seb** » jeu. janv. 17, 2008 1:23 pm

Morphologie du conte en effet. Un ouvrage basique de l'étudiant en lettres modernes que j'ai eu la joie de compulser, photocopier, stabiloter...

Patrice · Message par **Patrice** » jeu. janv. 17, 2008 1:39 pm

Salut,

Effectivement, c'est ça. Et à la fin de l'édition de poche, il y a tout un complément historiographique qui reprend une bonne partie des avancées en sémantique et sémiologie depuis Propp (dont l'essentiel du travail remonte à l'Entre-deux-guerres).

Ces gens-là réduisaient les histoires en formules quasi-mathématiques. C'est dur à lire, mais c'est puissant. Pour ma thèse j'ai eu à lire le travail d'Ivanov et Toporov, hélas pas traduit en français... Ces deux compère ont appliqué le même type d'analyse à la mythologie, pour en déterminer les schémas.

A lire avec beaucoup d'aspirine, quand même.

A+

Patrice

Seb · Message par **Seb** » jeu. janv. 17, 2008 1:42 pm

A lire avec beaucoup d'aspirine, quand même.

Je ne peux que souscrire à ce sage conseil. 1000 g par prise, pas moins !!

Lensman · Message par **Lensman** » jeu. janv. 17, 2008 3:18 pm

J'ai lu il y a longtemps le bouquin de Propp, et je n'en ai pratiquement aucun souvenir, alors qu'à l'époque, j'avais l'impression de comprendre... A relire, donc!
Mais je vais d'abord jeter un coup d'oeil sur les critiques tranhumaines. A moins que je ne relise d'abord "L'Enchassement "(c'est peut-être mieux, vu l'état de ma mémoire..).
Oncle Joe

Patrice · Message par **Patrice** » jeu. janv. 17, 2008 3:21 pm

Salut,

A vrai dire, Propp n'est pas indispensable pour comprendre l'environnement dans lequel baignait Watson. Par contre, Greimas, c'est pas mal. Cette élaboration d'un métalangage significatif, au-delà du langage lui-même.
Ca vaut le détour.
Deux livres à lire: "Du Sens" (recueil d'articles) et "Des Dieux et des hommes" (qui prend l'exemple de la mythologie lithuanienne.

A+

Patrice

Transhumain · Message par **Transhumain** » jeu. janv. 17, 2008 7:38 pm

Ah, c'est du Propp.

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » jeu. janv. 17, 2008 7:43 pm

Transhumain a écrit :Ah, c'est du Propp.