Angelier, Damasio, Dumay et Lehman à la radio

dracosolis · Message par **dracosolis** » mar. août 23, 2011 12:46 pm

Vous êtes conscients au moins tous qu'une émission généraliste sur le genre n'a AUCUNE CHANCE de nous plaire totalement ?

et vous savez pourquoi ?
ne le répétez pas :
la cible c'est pas nous

eh non

Erion · Message par **Erion** » mar. août 23, 2011 12:46 pm

dracosolis a écrit : non bidibulle est bidibulle

ah d'accord, au temps pour moi, dans ce cas. Ca fait juste deux personnes qui ont du mal à accepter les propos politiques en littérature.

Lensman · Message par **Lensman** » mar. août 23, 2011 12:51 pm

caliban a écrit :
dracosolis a écrit :y'a des jours où je le franchis et d'autres pas, je te jure
Si c'est vrai, je serais très curieux d'en discuter avec toi dans les deux états.

Mais permets-moi d'en douter : pour avoir croisé pas mal de gens qui avaient
bien assimilé le principe de relativité ou ceux à la base de la mécanique quantique,
je n'en ai jamais rencontré qui - uh, se les "désappropriaient" ensuite (qui avaient
l'impression de ne plus rien y comprendre au moment d'affronter une nouvelle subtilité,
si ; mais il me semble que c'est une autre histoire). De telles oscillations me semblent
plutôt la signature d'une mauvaise compréhension de départ, dont on s'accomode
mieux à certains moments qu'à d'autres.

.

C'est exactement mon cas!
Mais le pire, c'est que je rencontre de temps à autre des personnes qui prétendent avoir compris, et dont, même moi avec mes oscillations, je me rends compte qu'elles n'ont rien compris...

Oncle Joe

Erion · Message par **Erion** » mar. août 23, 2011 12:54 pm

dracosolis a écrit :Vous êtes conscients au moins tous qu'une émission généraliste sur le genre n'a AUCUNE CHANCE de nous plaire totalement ?
et vous savez pourquoi ?
ne le répétez pas :
la cible c'est pas nous
eh non

Précisément. J'ai trouvé qu'une fois mis de côté le fait que nous ne faisions pas partie de la cible, l'émission était plutôt pas mal.
L'été dernier, j'avais participé à une émission du même genre sur les mangas, on était trois intervenants et on est restés assez simples dans le propos. Ce n'est pas un exercice évident, mais c'est très salutaire. Je n'ai pas eu l'impression de gaspiller les impôts de quiconque (de toute manière, les intervenants non réguliers ne sont pas payés, et les autres sont au tarif Radio France, ça va pas chercher loin).
En plus, l'animateur n'avait pas l'air dégoûté de proposer ce thème, même s'il s'est trompé sur "space-opéra" (mais quand c'est enregistré en direct, ce genre d'erreurs est fréquent). On ne peut que se féliciter du résultat, même si certains passages peuvent faire sourire le spécialiste.

dracosolis · Message par **dracosolis** » mar. août 23, 2011 12:57 pm

Erion a écrit :
dracosolis a écrit : non bidibulle est bidibulle
ah d'accord, au temps pour moi, dans ce cas. Ca fait juste deux personnes qui ont du mal à accepter les propos politiques en littérature.

hum, je crains que tu ne puisses pas tirer cette conclusion de ce que je viens de dire
Bidibulle non plus que Cal, que je connais un peu (les deux), ne m'a jamais paru dans cette position là

Erion · Message par **Erion** » mar. août 23, 2011 1:06 pm

dracosolis a écrit :
Erion a écrit :
dracosolis a écrit : non bidibulle est bidibulle
ah d'accord, au temps pour moi, dans ce cas. Ca fait juste deux personnes qui ont du mal à accepter les propos politiques en littérature.
hum, je crains que tu ne puisses pas tirer cette conclusion de ce que je viens de dire
Bidibulle non plus que Cal, que je connais un peu (les deux), ne m'a jamais paru dans cette position là

Oh, je pourrais détailler ce que j'entends par là (c'est pas le propos, mais la manière de parler politique), mais on va en rester là sur ce point. Pour moi, ces réactions se trompent de cible, ce n'est pas le propos politique, l'idéologie qui pose problème, mais qu'en tant que texte de fiction, en tant que littérature, ce n'est pas toujours concluant. Qu'on se rende compte que certains auteurs sont moins subtils que d'autres, c'est commun à tout le monde, qu'on soit dans le polar, la SF ou le roman sentimental. La SF ne détient aucune particularité dans ce domaine.

Matthieu · Message par **Matthieu** » mar. août 23, 2011 1:11 pm

Lensman a écrit :De toute façon, de la physique ou de la science politique, je ne sais pas ce qu'il y a de plus vaseux. Le seul vrai savoir un poil sérieux, c'est la mathématique, qui d'ailleurs pourrait bien fondamentalement constituer l'univers tout court.
Je sais que c'est angoissant pour certain(e)s, cette éventualité, mais personne n'a dit que l'univers était juste, ou bon, ou charitable...

Merci Joe. Je te paye une bière lundi prochain.

La citation obligatoire de XKCD:

Sand · Message par **Sand** » mar. août 23, 2011 1:27 pm

na l'univers est constitué de nouilles, de boulettes de viande et de sauce tomate.

Mors Ultima Ratio · Message par **Mors Ultima Ratio** » mar. août 23, 2011 1:46 pm

Matthieu a écrit :
La citation obligatoire de XKCD:

Oui, mais qui réconcilie la mécanique quantique et la relativité générale?

Eons · Message par **Eons** » mar. août 23, 2011 1:50 pm

Ben, si les nouilles sont en fait des cordes, ça peut le faire.

Matthieu · Message par **Matthieu** » mar. août 23, 2011 8:25 pm

Mors Ultima Ratio a écrit : Oui, mais qui réconcilie la mécanique quantique et la relativité générale?

Personne, sinon le physicien serait placé un centimètre de plus vers le mathématicien.

La Science Politique n'est pas sur le schéma (il faut se plaindre à Randall Munroe), mais c'est juste de la sociologie appliquée.

Remarquez, je ne suis pas loin d'être d'accord avec Erion (mais quelle idée d'aller chercher Caliban sur Heinlein). C'est en général assez pénible quand un auteur t'assène ses opinions politiques. En général, il n'arrive à convaincre que ceux qui le sont déjà. Ce n'est plus qu'une posture identitaire entre l'auteur et ses fans : "Regardez, je pense comme vous, on fait parti du même groupe et c'est nous qui avons raison."

bormandg · Message par **bormandg** » mar. août 23, 2011 8:35 pm

Matthieu a écrit : Remarquez, je ne suis pas loin d'être d'accord avec Erion (mais quelle idée d'aller chercher Caliban sur Heinlein). C'est en général assez pénible quand un auteur t'assène ses opinions politiques. En général, il n'arrive à convaincre que ceux qui le sont déjà. Ce n'est plus qu'une posture identitaire entre l'auteur et ses fans : "Regardez, je pense comme vous, on fait parti du même groupe et c'est nous qui avons raison."

Ce qu'ont fait certains auteurs français, mais que je ne connais aucun auteur américain qui l'ait fait, en tout cas dans un récit de SF. Même si, en dehors des récits de SF, certains ne cachent pas leurs opinons, il y a même un cas particulièrement pénible dont ce forum a été témoin....

MF · Message par MF » mar. août 23, 2011 8:36 pm

dracosolis a écrit : non bidibulle est bidibulle

t'as UNE preuve ?

Lensman · Message par **Lensman** » mar. août 23, 2011 8:46 pm

bormandg a écrit : Ce qu'ont fait certains auteurs français, mais que je ne connais aucun auteur américain qui l'ait fait, en tout cas dans un récit de SF. .

A part Heinlein, dont la philosophie politique un peu niaise est souvent le point faible des récits, mais cela ne suffit pas à les gâcher.

Oncle Joe

caliban · Message par **caliban** » mar. août 23, 2011 9:16 pm

Erion a écrit :ou alors bidibulle n'est pas toi sur le cafard cosmique (probable).

Non. Je passe peu sur le cafard, mais j'y signe aussi Caliban.

Erion a écrit : ah d'accord, au temps pour moi, dans ce cas.

Pas de problème. Si tu répondais en fonction d'un contexte que j'ignore, on ne risquait
pas de s'entendre...

Erion a écrit : Pour moi, ces réactions se trompent de cible, ce n'est pas le propos politique,
l'idéologie qui pose problème, mais qu'en tant que texte de fiction, en tant que
littérature, ce n'est pas toujours concluant.

Gnîîî ?

Matthieu a écrit : La citation obligatoire de XKCD

Qui a raté le Hugo d'une malheureuse voix...