Imaginales 2010 : Conf. "Écrire pour le grand public...

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Don Lorenjy
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Message par Don Lorenjy » mer. juin 09, 2010 8:51 am

dracosolis a écrit :8) tu captes pas Don
ce qui serait intéressant c'est que cette grille soit adaptée à NOS bouquins
(y'a quelques bourdes de Djian que je suis pas sûre d'éviter) 8)
Je me doutais bien que j'avais des problèmes de réseau... mais on était sur un débat "écrire pour le grand public", ce que nous ne faisons pas bien sûr, vertueux que nous sommes :wink:

Ceci dit, ce boulot critique sur TOUS les bouquins de l'Imaginaire (qui n'existe pas, Roland, je sais), c'est ce que je demande chaque fois que l'occasion se présente aux journalistes de la presse littéraire ou grand public. Tu me croiras ou non, mais à part les rares qui acceptent de nous lire et commenter, les autres n'ont pas réagi à mes injonctions dérisoires. On pourrait s'y mettre à plusieurs ?
dracosolis a écrit : quant au reste, eh bien, en fait cette critique souffre de tout ce que je hais en critique :
Pour moi ce n'est pas une critique, plus un billet d'humeur en réaction à d'autres critiques et à un livre. Mais le travail sur le style de Djian est là, c'est ce qui m'intéressait.
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Eric
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Message par Eric » mer. juin 09, 2010 8:53 am

dracosolis a écrit : ce qui serait intéressant c'est que cette grille soit adaptée à NOS bouquins
Putain, ça n'arrive pas tous les jours, mais là on est bien d'accord !

A condition que ça soit dans les médias non spécialisés...

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Anne
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Message par Anne » mer. juin 09, 2010 8:59 am

Et en plus, il pleut...

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Anne
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Message par Anne » mer. juin 09, 2010 9:03 am

Eric a écrit :
dracosolis a écrit : ce qui serait intéressant c'est que cette grille soit adaptée à NOS bouquins
Putain, ça n'arrive pas tous les jours, mais là on est bien d'accord !

A condition que ça soit dans les médias non spécialisés...
Ca impliquerait que les critiques soient sur le même modèle, donc formés.
Et que ce soit donc un métier, pas une vague spécialité de journaliste...

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Don Lorenjy
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Message par Don Lorenjy » mer. juin 09, 2010 9:06 am

Eric a écrit :
dracosolis a écrit : ce qui serait intéressant c'est que cette grille soit adaptée à NOS bouquins
Putain, ça n'arrive pas tous les jours, mais là on est bien d'accord !

A condition que ça soit dans les médias non spécialisés...
Tout est là.

Goldeneye avait fait ce travail sur Djeeb le Chanceur. Les trois pages de critique stylistique qu'il m'a envoyées sont particulièrement intéressantes pour moi, même si je ne souscris pas à toutes ses remarques (il semble nourrir une aversion pour le changement de registre alors que c'est ce qui me fait poiler). Mais il ne les a pas pas publiées en annexe de sa critique sur le CC, alors qu'il aurait pu.

Quand Nathalie Crom fera pareil dans Télérama, pour un roman d'Ayerdhal par exemple, j'estimerai qu'une sorte d'étape aura été franchie.
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Anne
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Message par Anne » mer. juin 09, 2010 9:08 am

Et encore, on n'a pas encore attaqué le problème de la jeunesse et de l'absence totale de mise en avant, même dans le "milieu".
Donc pas de critique crédible ou de mise en avant dans le milieu spécialisé, pas dans le général non plus...
Heureusement que les parents culpabilisent à mort et achètent des livres à leurs gosses en pensant que ça va les éduquer... :)

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Message par Don Lorenjy » mer. juin 09, 2010 9:15 am

Anne a écrit : Ca impliquerait que les critiques soient sur le même modèle, donc formés.
Et que ce soit donc un métier, pas une vague spécialité de journaliste...
On peut rêver d'un critique honnête et compétent qui commencerait son article par "Je ne connais pas assez le genre pour juger ce que cette histoire a d'original, mais voyons comment BW/Ayerdhal s'y prend pour me la raconter, et ce qui fait que je suis déçu/enthousiasmé par cette écriture... "
Anne a écrit : Heureusement que les parents culpabilisent à mort et achètent des livres à leurs gosses en pensant que ça va les éduquer... :)
Ou que ça va les intéresser, voire les amuser. Faut pas toujours prendre les parents pour des idiot, hein ? Beaucoup sont d'anciens gamins.
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Le_navire
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Message par Le_navire » mer. juin 09, 2010 9:23 am

Lensman a écrit :
Le_navire a écrit :
Anne a écrit :T'as raison, alors, ce que nous différencie, ça doit être l'éducation... :lol:
ça, ça m'a toujours paru une évidence...
Donc, l'une des deux aurait été éduquée? Fascinant! Laquelle?

Oncle Joe
Oh, je crois qu'on l'a été toutes les deux, et beaucoup. Mais pas de la même manière. Et c'est la différence qui me fascine, moi. Même si j'ai parfois du mal à piger... Avant de tirer des conclusions, j'ai intérêt à relire tout Cherryh...
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Anne
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Message par Anne » mer. juin 09, 2010 9:24 am

Moi, la différence que tu affiches ne me fascine pas du tout.
Déjà vue.

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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » mer. juin 09, 2010 9:46 am

Don Lorenjy a écrit :Ceci dit, ce boulot critique sur TOUS les bouquins de l'Imaginaire (qui n'existe pas, Roland, je sais), c'est ce que je demande chaque fois que l'occasion se présente aux journalistes de la presse littéraire ou grand public.
Puisque tu m'invoques tel Lovecraft conjurant Cthulhu hors des brumes hétéroclites du Matin des Magiciens, je voudrais juste en profiter pour rappeler que la critique, en science-fiction (je ne suis pas vraiment un expert de celle concernant les autres genres que l'on regroupe sous cette appellation imprécise), s'est beaucoup plus intéressée chez nous aux thématiques et aux univers créés grâce à ces thématiques qu'à l'écriture et la manière dont l'auteur emploie celle-ci dans le cadre d'un projet littéraire.

Je fais allusion à la critique interne au genre, bien sûr, la seule à posséder une richesse suffisante pour être prise à titre d'exemple. La critique externe est, à ma connaissance, le plus souvent indigente et à côté de la plaque.

Bon, je ne fais quasiment plus de critiques, mais lorsque j'en faisais, c'était bien sûr avec une grille de lecture adaptée au genre dont je parlais, pas à partir de trois machins fantasmatiques pêchés au hasard, et j'avais pour objectif d'essayer de dire quelque chose d'intéressant sur le bouquin. Sous cet angle, j'avoue que je trouve beaucoup plus excitant de dénicher l'influence de Perry Rhodan chez Andreas Eschbach que de détailler les procédés d'écriture de tel ou tel auteur à la mode (ou pas).

L'une de mes grands faiblesses est de penser qu'une bonne part de l'activité intellectuelle consiste à tisser des liens entre des bouts de machins et de trucs plus ou moins abstraits. Alors, la critique, c'est une question de câblage, comme le cerveau humain.

Pas sûr d'être clair, là…
« Regarde vers Lorient / Là tu trouveras la sagesse. » (Les Cravates à Pois)

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Anne
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Message par Anne » mer. juin 09, 2010 10:01 am

Lensman a écrit :
Anne a écrit :Et encore, on n'a pas encore attaqué le problème de la jeunesse et de l'absence totale de mise en avant, même dans le "milieu".
Donc pas de critique crédible ou de mise en avant dans le milieu spécialisé, pas dans le général non plus...
Heureusement que les parents culpabilisent à mort et achètent des livres à leurs gosses en pensant que ça va les éduquer... :)
Là, c'est une autre question.
Des critiques de livres "jeunesse" , ça doit être publié dans des supports destinés à la jeunesse. Ceux sont les jeunes qui sont concernés.
Bien sûr, si le texte s'avère publié en collection jeunesse mais qu'il aurait pu être publié ailleurs, c'est autre chose. Cela arrive de temps à autre (plutôt dans l'autre sens, d'ailleurs: des livres au départ "normaux" qui se retrouvent dans des collections jeunesse).
Oncle Joe
Ce ne sont pas seulement les enfants qui achètent des livres, surtout avant douze ans, mais les parents et grand-parents, il me semble.
Il n'y a à ce jour aucune émission littéraire qui les guide. Du coup effectivement, ceux qui critiques et connaissent la littérature jeunesse sont les libraires, les profs, les biblio, etc...

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Message par Lucie » mer. juin 09, 2010 10:06 am

Lensman a écrit :Des critiques de livres "jeunesse" , ça doit être publié dans des supports destinés à la jeunesse. Ceux sont les jeunes qui sont concernés.
Pas d'accord ! Les critiques de livres pour enfants concernent les acheteurs de livres pour enfants, c'est à dire les parents, les tontons-et-tatas, les papys-et-mamies, les enseignants, les bibliothécaires, et quiconque est susceptible de choisir un livre pour l'offrir ou le conseiller à un enfant.

edit : flûte ! grillée par Anne ;)

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Message par Lensman » mer. juin 09, 2010 10:09 am

Anne a écrit :
Lensman a écrit :
Anne a écrit :Et encore, on n'a pas encore attaqué le problème de la jeunesse et de l'absence totale de mise en avant, même dans le "milieu".
Donc pas de critique crédible ou de mise en avant dans le milieu spécialisé, pas dans le général non plus...
Heureusement que les parents culpabilisent à mort et achètent des livres à leurs gosses en pensant que ça va les éduquer... :)
Là, c'est une autre question.
Des critiques de livres "jeunesse" , ça doit être publié dans des supports destinés à la jeunesse. Ceux sont les jeunes qui sont concernés.
Bien sûr, si le texte s'avère publié en collection jeunesse mais qu'il aurait pu être publié ailleurs, c'est autre chose. Cela arrive de temps à autre (plutôt dans l'autre sens, d'ailleurs: des livres au départ "normaux" qui se retrouvent dans des collections jeunesse).
Oncle Joe
Ce ne sont pas seulement les enfants qui achètent des livres, surtout avant douze ans, mais les parents et grand-parents, il me semble.
Il n'y a à ce jour aucune émission littéraire qui les guide. Du coup effectivement, ceux qui critiques et connaissent la littérature jeunesse sont les libraires, les profs, les biblio, etc...
Cela ne me paraît pas évident de demander aux parents et aux grands parents d'avoir des compétences en ces domaines. Ce serait plutôt les jeunes qui demanderaient à leur parents et grands parents de leurs acheter les livres qu'ils veulent. Ceux qu'il faut toucher, ce sont les jeunes, directement.
Cela n'empêche pas, bien sûr, les parents et grands parents d'offrir des trucs "personnel"!!! Mais là, il me semble qu'il vaut mieux qu'ils se laissent guider par LEUR goût à eux...

Oncle Joe

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Eric
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Message par Eric » mer. juin 09, 2010 10:12 am

Le fil est créé dans la section d'en-dessous.

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Message par Travis » mer. juin 09, 2010 10:23 am

Anne a écrit : Il n'y a à ce jour aucune émission littéraire qui les guide. Du coup effectivement, ceux qui critiques et connaissent la littérature jeunesse sont les libraires, les profs, les biblio, etc...
De temps en temps Gérard Collard de la librairie La Griffe Noire parle de livre jeunesse quand il passe à la Tv, mais c'est occasionnelle et c'est vrai peu de média en parle.

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