Supplément "SF" du Courrier International

[Erion]

Je dirais plutôt que c'est comme tout travail de prof: à recommencer périodiquement, devant un nouveau public.

A+

Patrice

Tiens, sans doute une des raisons pour lesquelles j'ai quitté le métier...
Oncle Joe

Surtout que c'est spécifique à la SF. Dans le manga, les articles grand public s'améliorent chaque année. Comme si les infos avaient fini par sédimenter.

Parce que, quand même, faut pas se foutre de la gueule du monde. Pour le manga, les journalistes font appel à des spécialistes, parce qu'ils estiment qu'ils n'y connaissent rien (c'est pas leur monde), et tout se passe bien désormais.
Bizarrement, en SF, les journalistes de la PQR estiment qu'ils sont suffisamment compétents pour parler de SF, quand bien même ils n'en ont jamais lu, mais, puisqu'ils ont vu des films de SF (Star Wars, Matrix) et qu'ils se souviennent de Verne et Wells, ils en savent assez pour pondre un vague truc.

Anecdote au passage sur les Rebonds et Tribune. J'ai assisté à ce truc hallucinant d'une bonne partie des profs de Sciences-Po, vent debout contre un article du Monde consacré aux travaux du Congrès de la FNSP, rédigeant un droit de réponse commun qui ne sera PAS publié par le quotidien.
Quand on voit que les plus gros fournisseurs en tribunes, rebonds et autres, échouer à faire publier un article en réaction à un autre, on mesure à quelle point il est illusoire d'évoquer l'équivalent pour parler de la science-fiction.

[Lensman]

[Bizarrement, en SF, les journalistes de la PQR estiment qu'ils sont suffisamment compétents pour parler de SF, quand bien même ils n'en ont jamais lu, mais, puisqu'ils ont vu des films de SF (Star Wars, Matrix) et qu'ils se souviennent de Verne et Wells, ils en savent assez pour pondre un vague truc.

C'est exactement ça.
Quand j'étais à l'école, je faisais souvent des exposés sur la SF, et mes profs de français n'avaient souvent pas lu la majorité de ce dont je parlais... et pour me faire plaisir (en fait, c'est surtout parce que c'étaient de bons pédagogues), ils jouaient le jeu, disaient qu'ils apprenaient des choses, demandaient des précisions et... amenaient leurs compétances (considérables) sur tous les domaines que je ne connaissais pas (notamment la manière d'analyser un texte, la mise en contexte avec les autres oeuvres non SF (si, ça existe !), etc) . AUCUN ne m'a jamais croire qu'il s'y connaissait.
Oncle Joe

[Lensman]

Tiens, je me permets de reproduire ce petit extrait d'une intervention de l'ami Soslan sur un fil (en hors sujet permanent et qui n'est suivi que par une poignée de cinglés):

Sinon, je viens ce recevoir Voyage dans la Lune suivi de Histoire comique des Etat et empires du soleil de Cyrano (auparavant je n'avais que Voyage dans la Lune en GF). Juste une phrase qui m'a fait tiquer en 4ème de couv' :
"ce faux gentilhomme(...) a presque tout prévu, en visionnaire, en poète, à rebours des anticipations laborieuses de la science-fiction".
La hargne anti-Sf en devient presque inquiétante des fois. Serait-ce la "récuperation" de Cyrano par les boutonneux attardés à lunettes que nous sommes qui déchaîne les passions ?

Inutile de faire de la pédagogie sur la SF, les tenants de la culture générale savent instinctivement ce que ça vaut..

Oncle Joe

[Fabien Lyraud]

Et les bibliothècaires (en tout cas ceux que je connais) ne sont guère plus tendre envers le genre. Si l'on revenais à la SF politique façon 70 peut être qu'ils s'y mettraient. Je caricature à peine ce milieu que je connais bien pour avoir fait des stages et subit des formations dans ce domaine.

[Roland C. Wagner]

Kim Stanley Robinson (USA)

Ouf.

Sans préjuger du reste, ça en fait déjà au moins un qui a un cerveau en bon état de marche.

Oui, j'aime beaucoup KSR, et en plus c'est un type adorable.

[Travis]

Et les bibliothècaires (en tout cas ceux que je connais) ne sont guère plus tendre envers le genre. Si l'on revenais à la SF politique façon 70 peut être qu'ils s'y mettraient. Je caricature à peine ce milieu que je connais bien pour avoir fait des stages et subit des formations dans ce domaine.

J'ai la chance d'avoir à ma médiathèque des personnes passionnées avec un bon bagage. Il y a un bibliothécaire qui s'occupe du rayon adulte et de la partie SF et BD. En plus de s'y connaitre, tous les deux trois mois il organise un cercle SF le soir pendant 2h30 on parle des nouveautés en SF et d'un thème choisi, l'avant dernier c'était sur le Space Op, on rencontre des personnes intéressantes et j'y trouve plein de piste de lecture.

[Lensman]

Et les bibliothècaires (en tout cas ceux que je connais) ne sont guère plus tendre envers le genre. Si l'on revenais à la SF politique façon 70 peut être qu'ils s'y mettraient. Je caricature à peine ce milieu que je connais bien pour avoir fait des stages et subit des formations dans ce domaine.

.. ce n'est pas rassurant, en effet...
Oncle Joe

[Lensman]

Et les bibliothècaires (en tout cas ceux que je connais) ne sont guère plus tendre envers le genre. Si l'on revenais à la SF politique façon 70 peut être qu'ils s'y mettraient. Je caricature à peine ce milieu que je connais bien pour avoir fait des stages et subit des formations dans ce domaine.

J'ai la chance d'avoir à ma médiathèque des personnes passionnées avec un bon bagage. Il y a un bibliothécaire qui s'occupe du rayon adulte et de la partie SF et BD. En plus de s'y connaitre, tous les deux trois mois il organise un cercle SF le soir pendant 2h30 on parle des nouveautés en SF et d'un thème choisi, l'avant dernier c'était sur le Space Op, on rencontre des personnes intéressantes et j'y trouve plein de piste de lecture.

Cela compense un peu l'impression de Fabien...

Oncle Joe

[Travis]

Et les bibliothècaires (en tout cas ceux que je connais) ne sont guère plus tendre envers le genre. Si l'on revenais à la SF politique façon 70 peut être qu'ils s'y mettraient. Je caricature à peine ce milieu que je connais bien pour avoir fait des stages et subit des formations dans ce domaine.

J'ai la chance d'avoir à ma médiathèque des personnes passionnées avec un bon bagage. Il y a un bibliothécaire qui s'occupe du rayon adulte et de la partie SF et BD. En plus de s'y connaitre, tous les deux trois mois il organise un cercle SF le soir pendant 2h30 on parle des nouveautés en SF et d'un thème choisi, l'avant dernier c'était sur le Space Op, on rencontre des personnes intéressantes et j'y trouve plein de piste de lecture.

Cela compense un peu l'impression de Fabien...

Oncle Joe

Oui, mais je peux comprendre son point de vue, en ayant fréquenté d'autre bibliothèque avec du personnel incompétent et pas aimable. Heureusement je crois que ça change un peu maintenant.

[jeandive]

com d'hab , on généralise , on râle beaucoup , on parle avant d'avoir tout lu
pour l'instant , a lire les 4 pages du topic , le supplément du " courrier int." c'est ( de nouveau ) nul , même si personne ne l'a encore lu entierement

la sf en bibliotheque ( municipale , et autres je suppose ) c'est nul ...ben j'en ai fait plusieurs , suite à mes différents déménagements , ( et c'est pareil avec mes souvenirs d'écoliers ) , et a chaque fois il y avait un bon fond ( de livres ) , le personnel était au courant et interessé : je suppose que je suis super chanceux ?

la sf est une litterature ( pas une " sous " ) " a part " ( je ne rentre pas dans les détails , la discussion finit tj en sujet plutot purement intellectuel -voir le topic metaphysique sur ce forum) , quoiqu'en dise les tenants de sa dissolution dans la litt générale ( même si cela s'accentue sans doute avec le temps ) , comme le polar et d'autres , et donc je trouve logique qu'on tente regulierement de la (re)définir , de parler de son histoire , de son évolution etc : en plus moi ça me plait justement , et tant pis s'il y a beaucoup de banalité et d'incompetence , il n'y a pas QUE ça dans le lot
et dire que seuls les incompetents sont invités a en parler dans la presse , c'est sympa pour les ( peut etre rares) autres , lem and co

et ne croyons pas que la pauvre est la seule a subir un certain ostracisme : le polar a quand meme mis le temps ( je ne connais pas son histoire ) la bd dans son ensemble , meme si elle est globalement reconnue aujourd'hui , n'a toujours pas droit a une émission de télévison ( large, la chaine du sénat est microscopique ) , et la sf a quand meme droit de citer dans l'enseignement par exemple : elle est dans les manuels , perso j'ai ( bien ) passé mon bac de français avec elle et cela a parfaitement interessé l'examinateur ( mais la aussi je dois etre chanceux ...)

exemple, contre- exemple , généraliser n'est jamais évident
puisqu'on parlait de banalité : ça pourrait être mieux mais ça pourrait être pire
et la SF est de toute façon en partie responsable de sa position dans la culture générale : pour revenir sur ce journaliste cité par oncle joe , parlant des pulps : ben oui sans doute la majorité parlait de BEM et de jupettes intergalactiques : le probleme de l'article est de reduire la sf à ça : on généralise quoi

[Lensman]

com d'hab , on généralise , on râle beaucoup , on parle avant d'avoir tout lu
pour l'instant , a lire les 4 pages du topic , le supplément du " courrier int." c'est ( de nouveau ) nul , même si personne ne l'a encore lu entierement

Ce qui est nul, ou plutôt néfaste, c'est l'article signalé par Georges.
Après, si on a l'optimisme chevillé au corps, on peut se dire que le reste est peut-être bien.
Ce qui est déjà clair, c'est que s'il n'y avait pas eu cet article, le numéro aurait déjà été BIEN meilleur. Il était donc TRES facile à améliorer... dommage...
Oncle Joe

[Pontiac]

Moi, j'ai bien aimé les articles "scientifiques" sur la génétique, les drones, les IA. Et ça défende un peu la SF.

[Lensman]

pour revenir sur ce journaliste cité par oncle joe , parlant des pulps : ben oui sans doute la majorité parlait de BEM et de jupettes intergalactiques : le probleme de l'article est de reduire la sf à ça : on généralise quoi

Parlant des pulps... moi je veux bien, mais prenons Astounding entre 1935 et 1950, par exemple. Je dis bien Astounding , un truc que l'on peut raisonnablement assimiler à de la SF au sens quasi archétypal du terme. Tu vas me chercher les couvertures avec des femmes dénudées sur la période, et me faire un petit calcul de pourcentage. Tu vas voir...
Si même les grands connaisseurs se font avoir par les "on dit"...
Si on a envie de parler de femmes dénudées sur les couvertures de SF, pourquoi pas? Mais alors, aurtant le faire correctement, en vérifiant les documents (ce n'est pas bien difficile, avec le Net, un enfant de 5 ans - que l'on m'amène un enfant de 5 ans ! - y arriverait...) Il y aurait des chose à dire, en effet. Mais pas les banalités idiotes habituelles.
Mais ça n'intéresse pas le journaliste. Ce qui l'intéresse, c'est un cliché (les Français amateurs de grève, les Espagnols fous de corrida (tiens, tiens...), les Américains sont de grands enfants, la SF avec des femmes dénudées, etc).
On s'en tappe de tout ça. N'importe quel crétin peut ressortir des clichés, inutile d'acheter des journaux, de dépenser du papier, de l'encre...
Il serait mieux venu de ne pas encourager ces entreprises placées sous le sceau de la médiocrité, de la facilité et de l'ignorance. Elles se font toutes seules, on ne va pas en plus dire bravo !

Oncle Joe

[Patrice]

Salut,

Je n'ai pas encore eu le temps de tout lire, mais Viktoriya et moi avons jeté évidemment un oeil sur l'article russe...
Et il y a un problème... un gros problème...
Ca ne préjuge en rien de la qualité du reste (on verra ce soir), mais nous, ça ne nous plaît pas.

A+

Patrice

[Lensman]

La grande époque de la SF russe, c'était celle de Kazantsev? Enfin un connaisseur !!!
Oncle Joe, hilare