Supplément "SF" du Courrier International

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Lensman
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Message par Lensman » sam. juil. 31, 2010 12:52 am

Aldaran a écrit : comme d'autres spécialistes attendent qu'on vienne les sucer pour qu'ils répandent leur Éminent Savoir ?
Est-ce que Lady Gaga est partie prenante (sic) dans cette affaire ? Certaines positions pourraient être reconsidérées, on n'est pas des bêtes...
Oncle Joe
PS: j'aime bien quand tu fais le modeste lecteur de base, c'est tout mignon et crédible, surtout...

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MF
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Message par MF » sam. juil. 31, 2010 7:51 am

Lensman a écrit :
Aldaran a écrit : comme d'autres spécialistes attendent qu'on vienne les sucer pour qu'ils répandent leur Éminent Savoir ?
Est-ce que Lady Gaga est partie prenante (sic) dans cette affaire ?
Aldaran aurait-il écrit "... Séminent Avoir...", qu'il y aurait eu motif...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Patrice
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Message par Patrice » sam. juil. 31, 2010 8:12 am

Salut Aldaran,
Patrice, tu envisages de signaler leur bourde au CI ou tu vas attendre qu'il aille la trouver sur ton blog comme d'autres spécialistes attendent qu'on vienne les sucer pour qu'ils répandent leur Éminent Savoir ?
J'avoue que Viktoriya et moi hésitons, pour l'instant. Même si la première option est tentante...
Quant à l'explication de la chose, ma foi, je ne sais pas. Soit le membre de la rédaction qui a choisi cet article déteste la SF et a fait exprès de mettre, soit il n'y connaît absolument rien et a été séduit par les superlatifs de la chose... Dans un cas comme dans l'autre, ça peut très mal passer.

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Patrice

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Patrice
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Message par Patrice » sam. juil. 31, 2010 12:26 pm

Salut,

Mail envoyé.

A+

Patrice

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Lensman
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Message par Lensman » sam. juil. 31, 2010 12:54 pm

Patrice a écrit :Salut Oncle Joe,

Moi pas comprendre... Où est-il question de Kazantsev? On parle juste de Boulytchev, écrivain autrement plus recommandable.

A+

Patrice
C'était une allusion un peu trop tordue et peu claire, je l'avoue, à une époque basée sur le copinage en matière de publication...
Oncle Joe

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Erion
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Message par Erion » sam. juil. 31, 2010 1:00 pm

Lensman a écrit : C'était une allusion un peu trop tordue et peu claire, je l'avoue, à une époque basée sur le copinage en matière de publication...
Oncle Joe
Fort heureusement, cette époque n'existe plus :))
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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Patrice
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Message par Patrice » sam. juil. 31, 2010 1:14 pm

Salut,
Lensman a écrit : C'était une allusion un peu trop tordue et peu claire, je l'avoue, à une époque basée sur le copinage en matière de publication...
Oncle Joe
Il suffisait de rajouter "Bergier" avec pour que tout soit clair... ;-)

A+

Patrice

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Message par Lensman » sam. juil. 31, 2010 1:27 pm

Patrice a écrit :Salut,
Lensman a écrit : C'était une allusion un peu trop tordue et peu claire, je l'avoue, à une époque basée sur le copinage en matière de publication...
Oncle Joe
Il suffisait de rajouter "Bergier" avec pour que tout soit clair... ;-)

A+

Patrice
Oh le coup bas!
N'empêche, ça devait valoir son poids de caviar frelaté d'assitser à une conversation Bergier/Kanzantsev...
Oncle Joe

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Message par Lensman » sam. juil. 31, 2010 1:28 pm

Erion a écrit :
Lensman a écrit : C'était une allusion un peu trop tordue et peu claire, je l'avoue, à une époque basée sur le copinage en matière de publication...
Oncle Joe
Fort heureusement, cette époque n'existe plus :))
Le monde libre est au-dessus de ces tentations, monsieur!
Oncle Joe

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Message par Patrice » sam. juil. 31, 2010 2:52 pm

Salut,
Lensman a écrit :
Oh le coup bas!
N'empêche, ça devait valoir son poids de caviar frelaté d'assitser à une conversation Bergier/Kanzantsev...
Oncle Joe
Surtout quand on voit la qualité des traductions faites par Bergier dans Satellite. Ca devait être rigolo, effectivement. ;-)

A+

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Le_navire
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Message par Le_navire » sam. juil. 31, 2010 9:37 pm

"Si la Sf n'est plus un genre viable, c'est parce que les convictions humanistes qui la sous-tendaient ne sont plus crédibles, même en tant que fiction. Le type d'écriture hybride qui s'est développé ces dernières années est révélateur. [Ce que] le Splitstream, le cyber punk [et le bizarro] [...] ont en commun, c'est l'absence d'idées politiques. aucun d'entre eux n'a le projet de changer le monde"

John Gray.

Vu sa construction, l'article a vraisemblablement été coupé par la rédaction du New Stateman, c'est dommage.

Sinon, sur le sujet habituel, un pote prof d'université directeur d'une section de recherche au Lirmm (en application robotique, entre autres), même âge que moi, passé l'autre jour : "j'ai beaucoup lu de SF (Tonton, Gut, un amateur de second cerveau, je l'ai adoubé.), j'ai arrêté, depuis je lis du polar." Moi : "Ah ben tiens, justement, explique pourquoi !" "Ben, fut un temps, je lisais beaucoup dans les trains, et dans les gares où j'achetais avant de partir, y avait que les Fleuve noir, y en avait tellement des pourris, j'ai lu tant de merdes que ça m'a gonflé, j'ai démarré une culture en polar, en commençant par les classiques, tous dispos en version Masque."
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Daelf
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Message par Daelf » sam. juil. 31, 2010 9:41 pm

(parenthèse)
Le_navire a écrit :"... j'ai démarré une culture en polar, en commençant par les classiques, tous dispos en version Masque."
pourquoi, mais pourquoi la première idée qui me vient c'est un truc du genre "tiens, pourquoi il veut donner une spécialité littéraire à son perso ??"

... je crois que je fréquente trop de rôlistes (... et d'ex-rôlistes.)

(fin de la parenthèse)
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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » sam. juil. 31, 2010 9:51 pm

Le_navire a écrit :"Si la Sf n'est plus un genre viable, c'est parce que les convictions humanistes qui la sous-tendaient ne sont plus crédibles, même en tant que fiction. Le type d'écriture hybride qui s'est développé ces dernières années est révélateur. [Ce que] le Splitstream, le cyber punk [et le bizarro] [...] ont en commun, c'est l'absence d'idées politiques. aucun d'entre eux n'a le projet de changer le monde"

John Gray.
Tiens, ça me fait penser à quelque chose…

Voyons… qu'est-ce que c'était, déjà ?…

Ah oui, l'autre benêt même pas foutu de réaliser qu'un auteur de SF réfléchit parfois sur le plan politique avant de créer un monde.

C'est comme ça qu'on se retrouve avec Sarkozy, Hortefeux, Besson, Woerth et toute la bande des corrompus crypto-fascistes et ouvertement xénophobes de l'UMP en train de foutre en l'air tout ce qui tenait encore debout dans ce pays pour s'en mettre plein les poches avec leurs potes du Fouquet's.

Allez-y, les mecs, faites l'apologie de tout ce qui ne risque pas de choquer, ni de mettre le doigt sur ce qui fait fait mal, et encore moins de faire réfléchir le bas peuple qui ne mérite que TF1 et le France Inter de Val & Hees.

Vive la littérature dépolitisée, celle qui transforme les gens en zombies qui courent joyeusement se faire écraser par le rouleau compresseur néolibéral.

Vivent les décérébrés qui consomment sans réfléchir jusqu'à leur dernier sou(ffle).

Et mort à Heinlein, Spinrad, Brunner, Jeury, et tous les autres auteurs qui essay(ai)ent de mettre un peu de réflexion sociopolitique dans leurs textes.
« Regarde vers Lorient / Là tu trouveras la sagesse. » (Les Cravates à Pois)

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Lensman
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Message par Lensman » sam. juil. 31, 2010 9:58 pm

Le_navire a écrit :"Si la Sf n'est plus un genre viable, c'est parce que les convictions humanistes qui la sous-tendaient ne sont plus crédibles, même en tant que fiction. Le type d'écriture hybride qui s'est développé ces dernières années est révélateur. [Ce que] le Splitstream, le cyber punk [et le bizarro] [...] ont en commun, c'est l'absence d'idées politiques. aucun d'entre eux n'a le projet de changer le monde"

John Gray.

Vu sa construction, l'article a vraisemblablement été coupé par la rédaction du New Stateman, c'est dommage.

Sinon, sur le sujet habituel, un pote prof d'université directeur d'une section de recherche au Lirmm (en application robotique, entre autres), même âge que moi, passé l'autre jour : "j'ai beaucoup lu de SF (Tonton, Gut, un amateur de second cerveau, je l'ai adoubé.), j'ai arrêté, depuis je lis du polar." Moi : "Ah ben tiens, justement, explique pourquoi !" "Ben, fut un temps, je lisais beaucoup dans les trains, et dans les gares où j'achetais avant de partir, y avait que les Fleuve noir, y en avait tellement des pourris, j'ai lu tant de merdes que ça m'a gonflé, j'ai démarré une culture en polar, en commençant par les classiques, tous dispos en version Masque."
Pour ce qui est de mon cas particulier, les vieux classiques du polar (Ellery Queen, Boileau-Narcejac, John Dickson Carr et cie, enfin, l'idée que je me fais des classiques...), ma culture est faite depuis bien, bien longtemps...Je suis moins intéressé par le polar immédiatement contemporain, que je préfère au cinéma et à la télé qu'en livre.

L'âge joue beaucoup : il ne faut pas se leurrer, il est bien plus difficile de s'enthousiasmer autant à 50 balais qu'à 15 ans. La SF demande de l'enthousiasme, de la participation du lecteur, facultés qui baissent généralement avec le temps (et si, je parle en général...). Le polar (que j'aime bien), ne demande aucune qualité particulière pour être lu.

Pour l'absence d'"idées politiques", la question me semble très compliquée. Les "convictions humanistes", ce n'est pas la même chose que les "convictions politiques". Il y a souvent des problèmes de délais entre l'application des unes et des autres...
Un type comme Cordwainer Smith avait des convictions politiques au sens très pratique des choses. Après, il avait aussi des convictions humanistes de nature très riche et complexe. L'articulation entre les deux est loin, très loin d'être évidente. Cela ne l'empêchait pas de mener une carrière politique, ET d'écrire une SF particulièrement imaginative.
Les règles à l'emporte pièce dans ces domaines, je n'y crois pas beaucoup, et les cyber machin et autres trucs sont des des modes qui font leur temps et dont on garde parfois des choses, mais qui le plus souvent s'évanouissent tranquillement dans l'oubli (sauf pour des étiqueteurs bibliographes que certains d'entre nous sommes).

Oncle Joe
Modifié en dernier par Lensman le sam. juil. 31, 2010 10:31 pm, modifié 2 fois.

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Roland C. Wagner
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Message par Roland C. Wagner » sam. juil. 31, 2010 10:17 pm

Le truc, Onc' Joe, c'est, qu'on soit lecteur ou écriveur, de se servir de l'organe le plus merveilleux dont la nature nous a dotés : un truc qui s'appelle le cerveau, et plus particulièrement le néocortex.

Le problème, c'est que nombre de gens se contentent d'une moelle épinière, et pas très performante qui plus est.

La convention va être fun, je le sens.
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