Le coup de gueule de Bernard Werber

[dracosolis]

Quand tu dis va te faire foutre à quelqu'un tu n'implique pas forcément une séance de sodomie hardcore dans la minute qui suit.

Ah bon ?

ouais moi aussi je croyais que si on insinuait ça mais bon, je dois être trop fraîche dans ce monde cruel

[dracosolis]

sophisme Fabrice

Non.
Le sophisme est de ton côté.
Vous me les hachez-menus, là, mes chéris.

J'ai le droit de dire ta gueule à Werber, comme il a le droit de ne pas la fermer.

C'est pas une censure, c'est une insulte. Quand tu dis va te faire foutre à quelqu'un tu n'implique pas forcément une séance de sodomie hardcore dans la minute qui suit.

Et un type qui ne sait pas écrire et qui insulte la littérature dans son ensemble, alors qu'on a toujours en France, pour peu qu'on veuille faire preuve de curiosité intellectuelle et sortir des critiques ELLE/Lire et aller chercher la bonne came là où elle est, de sublimes plumes et des romans à vous coller des frissons partout mérite une main dans la gueule.

Tu m'expliques comment on peut lutter contre un déni avec un autre déni ? Si ça mérite pas un ta gueule, ça mérite ferme-là avant que je te démonte la tronche dans une rue sombre.

Oui, oui. C'est une insulte. Je ne démonte la tronche de personne.

Nan, je précise.
Avant que.

c'est marrant mais quand Rô s'est mis à tomber à mots raccourcis sur un métaphysicien que nous aimons bien tous, les modos ont râlé ferme, là pour Bernard c'est normal
là-dessus on a toujours vendu de la merde en France, mais un jour vous comprendrez que si NOUS commençons à estimer que NOUS pouvons décider que telle truc est de la merde, et à vouloir à toute force empêcher qu'elle sorte ou qu'elle parle, un jour quelqu'un tombera sur NOTRE merde
là dessus bordel de merde Werber est à peu près aussi nuisible à la SF que Musso c'est à dire un truc proche du zero absolu, Votre machin c'est un peu comme dire que Jean Cau nuit à Hugo

[Erion]

Et un type qui ne sait pas écrire et qui insulte la littérature dans son ensemble, alors qu'on a toujours en France, pour peu qu'on veuille faire preuve de curiosité intellectuelle et sortir des critiques ELLE/Lire et aller chercher la bonne came là où elle est, de sublimes plumes et des romans à vous coller des frissons partout mérite une main dans la gueule.

C'est là que ça coince.

Werber SAIT écrire. Il écrit d'une certaine manière, avec un but précis. Il sait écrire.

Ca ne vous intéresse pas ce qu'il écrit, ok. Vous n'aimez pas comment il écrit, ok. Aucun problème.

Mais Werber, ce n'est pas Marc Lévy. Il fait partie, avec Chattam, Musso et d'autres, d'une catégorie d'auteurs qui ont une écriture efficace pour servir leur sujet, leur propos, whatever.

C'est pas votre manière de concevoir la littérature, ok. On a compris ça. Pas trop la peine d'y revenir.

Personne ne vous demande d'écrire comme Werber, comme Chattam. Il ne vous empêche de rien.

Non, ce qui vous embêterait, c'est plutôt que ses pleurnicheries feraient écho au besoin de reconnaissance que vous souhaiteriez (cf les 684 pages sur le déni et la métaphysique). En gros "pourquoi se plaint-il alors que NOUS nous avons légitimement le droit de nous plaindre, nous ?"

J'ai l'impression que vous vous en prenez à Werber moins à cause de ses ouvrages que parce qu'il vous pique vos répliques.
La conclusion serait plutôt qu'il ne faut PAS chercher une quelconque reconnaissance, c'est tout (sauf si, comme le dit Roland, elle rapporte de l'argent, mais pour l'instant, c'est pas prouvé). Que ça soit Werber ou quelqu'un d'autre. C'est une démarche toujours ridicule.

[Fabien Lyraud]

Pourquoi interdire à Weber de dire ce que Michel Le Bris et Pierre Jourde disent depuis des années, à savoir la littérature française est dominée par l'autobiographie, l'autofiction et le roman miroir ?
Pourquoi Werber n'aurait pas le droit de défendre notre cause ?

Ah, oui j'oubliais. C'est un hétéroclite. Et en plus il vend.
Sauf que Werber est quasiment un hétéroclite assumé. Il ne trompe pas sur la marchandise contrairement à deux autres auteurs. Même s'il ne m'intéresse pas en tant qu'auteur Werber a le droit d'avoir des opinions intéressantes en tant qu'homme. Et un auteur à succès qui défend la cause des autres et pas seulement la sienne ça me parait être respectable.

Et cassant Werber vous faîtes le jeu de l'institution qui l'utilise comme un bouffon parce que justement il n'est pas un auteurs de littératures nombrilistes. Et comme on ne le comprend pas on l'utilise comme objet de moquerie. Et vous tombez dans le panneau.

[Roland C. Wagner]

c'est marrant mais quand Rô s'est mis à tomber à mots raccourcis sur un métaphysicien que nous aimons bien tous, les modos ont râlé ferme,

Alors que, je le rappelle, j'étais en état de légitime défense.

[Roland C. Wagner]

La conclusion serait plutôt qu'il ne faut PAS chercher une quelconque reconnaissance, c'est tout

+42

[fabrice]

un jour vous comprendrez que si NOUS commençons à estimer que NOUS pouvons décider que telle truc est de la merde, et à vouloir à toute force empêcher qu'elle sorte ou qu'elle parle, un jour quelqu'un tombera sur NOTRE merde

Personne ici ne veut / n'espère empêcher Werber de parler ou de sortir des livres : on n'est pas sur l'Ile aux Enfants. Par contre, pouvoir dire que le monsieur écrit comme une merde ou qu'il raconte absolument n'importe quoi sur la littérature française sans que le débat ne dérive immédiatement vers autre chose, oui, ce serait pas mal. Et si les journalistes, si c'est bien d'eux qu'on parle, finissent par tomber sur notre merde, comme tu dis, ça impliquera qu'ils auront fouillé un peu, et donc lu Beauverger, Noirez et consorts : moi, ça me va.

là dessus bordel de merde Werber est à peu près aussi nuisible à la SF que Musso c'est à dire un truc proche du zero absolu, Votre machin c'est un peu comme dire que Jean Cau nuit à Hugo

Est-ce qu'un règlement stipule qu'on ne peut critiquer que les gens qui ne nuisent pas à la SF ?

[Soslan]

Je note tout de même que personne à part fabrice, n'a eu le bon réflexe une fois de plus.

Il dénonce notamment la littérature réaliste et biographique. Dans la bouche de Werber, cela donne littérature « chiante » et nombriliste,
[...]
les éditeurs mais aussi les médias, coupables selon lui de ne faire que la promotion d'ouvrages supposés élitistes

Moi, ça ça me fait un effet boeuf.

Ta gueule, connard de Werber de merde.

Va lire Oui oui et nous fait pas chier.

Non, moi aussi ca m'a passablement énervé.
C'est comme une description de la collection de l'Imaginaire Galimard dont je ne sais pas où est-ce que nos actuscifiste sont allé la pêcher.

[Roland C. Wagner]

C'est comme une description de la collection de l'Imaginaire Galimard dont je ne sais pas où est-ce que nos actuscifiste sont allé la pêcher.

Ben sur le site de Gallimard, même que j'ai mis un lien.

[Le_navire]

Quand tu dis va te faire foutre à quelqu'un tu n'implique pas forcément une séance de sodomie hardcore dans la minute qui suit.

Ah bon ?

Dis donc toi, t'as pas fini de raconter à tout le monde mes petites manies ?
Traître.

[dracosolis]

un jour vous comprendrez que si NOUS commençons à estimer que NOUS pouvons décider que telle truc est de la merde, et à vouloir à toute force empêcher qu'elle sorte ou qu'elle parle, un jour quelqu'un tombera sur NOTRE merde

Personne ici ne veut / n'espère empêcher Werber de parler ou de sortir des livres : on n'est pas sur l'Ile aux Enfants. Par contre, pouvoir dire que le monsieur écrit comme une merde ou qu'il raconte absolument n'importe quoi sur la littérature française sans que le débat ne dérive immédiatement vers autre chose, oui, ce serait pas mal. Et si les journalistes, si c'est bien d'eux qu'on parle, finissent par tomber sur notre merde, comme tu dis, ça impliquera qu'ils auront fouillé un peu, et donc lu Beauverger, Noirez et consorts : moi, ça me va.

là dessus bordel de merde Werber est à peu près aussi nuisible à la SF que Musso c'est à dire un truc proche du zero absolu, Votre machin c'est un peu comme dire que Jean Cau nuit à Hugo

Est-ce qu'un règlement stipule qu'on ne peut critiquer que les gens qui ne nuisent pas à la SF ?

je pense que tu voulais dire sur ceux QUI NUISENT à la sf ?


non y'a pas
c'est vain c'est tout

(encore plus que de se friter pour savoir si c'est le lard ou le cochon dans la potée de la sf qui l'empêche d'être reconnue dans la nouvelle cuisine- mais ça au moins c'est rigolo et on peut causer avec de grands spécialistes en potée)

[fabrice]

C'est là que ça coince.
Werber SAIT écrire. Il écrit d'une certaine manière, avec un but précis. Il sait écrire.

Tu es sérieux ? Werber a un style lamentable. Horrible. Je n'ai pas de bouquin sur moi, il faudrait que je retourne à la bibliothèque mais la dernière fois que j'ai ouvert un de ses romans, il était question "d'eau visqueuse." Et ce n'était pas une figure de style.
Si on commence à prétendre que Werber sait écrire, en ce qui me concerne, le débat s'arrête là.

Personne ne vous demande d'écrire comme Werber.

Tu as l'air de penser qu'il choisit d'écrire comme il écrit. Qu'il pourrait écrire bien. Je suis inquiet.

Il ne vous empêche de rien.

Ouah. Merci.

Non, ce qui vous embêterait, c'est plutôt que ses pleurnicheries feraient écho au besoin de reconnaissance que vous souhaiteriez (cf les 684 pages sur le déni et la métaphysique). En gros "pourquoi se plaint-il alors que NOUS nous avons légitimement le droit de nous plaindre, nous ?"

Les 684 pages, tu les as allégrement alimentées. Personnellement, je n'ai besoin d'aucune reconnaissance des milieux littéraires.

J'ai l'impression que vous vous en prenez à Werber moins à cause de ses ouvrages que parce qu'il vous pique vos répliques.

T'as raison. Il est trop fort.

La conclusion serait plutôt qu'il ne faut PAS chercher une quelconque reconnaissance, c'est tout (sauf si, comme le dit Roland, elle rapporte de l'argent, mais pour l'instant, c'est pas prouvé). Que ça soit Werber ou quelqu'un d'autre. C'est une démarche toujours ridicule.

Là, c'est marrant, mais je suis d'accord avec toi.

[Lucie]

La conclusion serait plutôt qu'il ne faut PAS chercher une quelconque reconnaissance, c'est tout

+42

Ce qui est rigolo avec la façon de quoter dans les forums, et tout ça, c'est que tu n'es absolument pas d'accord avec le reste du message d'Erion

[Don Lorenjy]

Salut,

J'imagine bien MacDonald's et Quick fonder une Ligue de la Gastronomie Populaire, moi...

Et espérer entrer dans le Michelin ensuite.

A+

Patrice

Désolé, j'ai tout relu, je n'ai pas trouvé mieux.
Pas d'attaque personnelle, pas de critique sur les produits, un respect des positionnements et AMHA une très juste analogie de ce que peut apporter la "reconnaissance", même en matière de pognon.

Merci Patrice, vraiment.

[Soslan]

C'est comme une description de la collection de l'Imaginaire Galimard dont je ne sais pas où est-ce que nos actuscifiste sont allé la pêcher.

Ben sur le site de Gallimard, même que j'ai mis un lien.

Ben oui, évidemment si tu te fie à une présentation éditoriale...tu es bon pour bientôt faire confiance aux résumés Allociné, c'est à peu près aussi fiable.
A coté de ça rien que dans ma bibli personnelle j'ai :

Au coeur des Ténèbre de Conrad
Sur les falaises de marbre d'Ernst Jünger
Verconquin et le plancton de Boris Vian
Musées noirs et Portes devergondée d'André-Pierre de Mandiargues
Aleph et le Livres des êtres imaginaires de Borges.

S'il y a aucune fiction et je driai même aucune fiction "qui nous intéresse", je veux bien me faire rédacteur Gallimard...ou Allociné.