Le retour du Nemo

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Davidian
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Re: Nemo

Message par Davidian » dim. janv. 07, 2007 10:28 am

OapTao a écrit :Cothias, ce n'est pas de la SF, mais de la BD, à tendance plutôt historique : Les sept vies de l'épervier, Les eaux de Mortelune...
Ah oui ça je connais. J'ai même bien aimé les 7 vies de l'Epervier. Ca m'attriste d'apprendre l'auteur soit comme cela... :(

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OapTao
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Re: Nemo

Message par OapTao » lun. janv. 08, 2007 9:10 am

Davidian a écrit :Ah oui ça je connais. J'ai même bien aimé les 7 vies de l'Epervier. Ca m'attriste d'apprendre l'auteur soit comme cela... :(
Je pense qu'il n"était pas comme ça au départ - sinon il n'aurait pas eu le succès qu'il a eu - mais qu'il est devenu comme ça. Même son grand pote Juillard (qui a dessiné Les 7 vies de l'Epervier) ne veut plus bosser avec lui... Qu'est-ce qui l'a pourri de la sorte ? Le succès, le fric, l'alcool ? Je l'ignore. Au début que j'ai bossé avec lui, même s'il était très allumé sur son histoire de Nemo, il était plutôt sympa... C'est quand les deux premiers tomes de Nemo sont parus qu'il a pété une pile. Il s'est pris pour une star à qui on doit céder tous ses caprices, a traité tout le monde de haut, s'est autoproclamé fou-génial (genre Dali, sans le talent) et c'est aux Utopiales 2005 que j'ai compris, d'après son comportement, pour qui il me prenait vraiment : non pas son collaborateur qui l'avait aidé à tirer une histoire de sa montagne de doc (et l'avait écrite), mais son esclave littéraire, son Auguste Maquet, son "negre" en quelque sorte (je sais pas si ce mot-là passera, ça a fait des étoiles dans mon message précédent, au cas où : c'est un terme injurieux pour désigner les Noirs, et en littérature ça désigne l'écrivain qui écrit pour un autre qui signe à sa place, comme Auguste Maquet pour Alexandre Dumas). Comme quoi la gloire et l'argent corrompent !

JM
Lecture en cours : Epicentre de C & R Belmas (Mélis SF)

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nemO
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Message par nemO » lun. janv. 29, 2007 1:09 am

Il paraît que Juilliard lui aurait piqué sa femme :|
Mobilis in mobile

PEREKAAN

Message par PEREKAAN » lun. janv. 29, 2007 7:23 am

Ca devient Voici ce forum...
Vaudrait mieux que ce soit playboy avec une playmate en page centrale....

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Eric
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Message par Eric » lun. janv. 29, 2007 7:35 am

PEREKAAN a écrit :Ca devient Voici ce forum...
Vaudrait mieux que ce soit playboy avec une playmate en page centrale....
Charlotte ?
"Ueeuuggthhhg", laissa échapper Caity. Ce qui aurait pu vouloir dire n’importe quoi.

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Charlotte
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Message par Charlotte » lun. janv. 29, 2007 4:39 pm

HEIN ????

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Message par Eric » lun. janv. 29, 2007 4:48 pm

Non, non... rien...
"Ueeuuggthhhg", laissa échapper Caity. Ce qui aurait pu vouloir dire n’importe quoi.

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Message par Davidian » lun. janv. 29, 2007 8:57 pm

Bof, étant donné le succès que Charlotte a auprès des caméramen, un film semble plus facilement réalisable qu'un simple poster.

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Message par Charlotte » mar. janv. 30, 2007 4:10 pm

re -HEIN ????

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Message par Patrice » mar. janv. 30, 2007 4:41 pm

La question jointe au film ou à la photo pourrait bien entendu être:

* Qu'est-ce qu'une hardeuse:
- une lectrice de hard science
- une musicienne
- autre...

A+

Patrice

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Davidian
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Message par Davidian » mar. janv. 30, 2007 9:34 pm

Charlotte a écrit :re -HEIN ????
Bah voui, hé:
Charlotte a écrit : [...] Dans le mauvais BB Brunes ( http://www.myspace.com/bbbrunes ). Un groupe de rock d'ados pour ados qui empreinte ses codes vestimentaires à Téléphone. J'me suis retrouvée dans un concert à la Boule noire, moyene d'âge 14-15 ans si on excepte les parents venus chaperonner. Un avantage sans en être réellement un, le cameraman ne m'a pas lâchée (avantage : je fais toujours jeune, désavanatge : figurer sur un film promo du groupe -pitié nooooon !)

Apparemment le groupe commence à avoir sa petite notoriété (sont produits par la Warner). Vous les passez à Oui FM ?

René-Mathias
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Message par René-Mathias » mar. févr. 20, 2007 11:39 am

Bonjour !

Je me permettrais de réagir,en noir, pour répondre à quelques passages ci-dessous notés **

**Mouais... compte tenu des circonstances qui ont présidé à l'arrêt de la série, je trouve que le procédé est assez inélégant

L’auteur de ceci est-il au courant véritablement des « circonstances qui ont présidé à l’arrêt de la série » ? Il apparaît que non, car dans le cas contraire, il saurait où resituer « l’inélégance », à savoir dans les propos diffamants qui émaillent ce forum, comme ceux qui ont présidé à cette verve, sur le site de JM Ligny (cf « Monsieur Nemo est mort »).

**Je serais Ligny, j'irais lui péter les deux rotules à Cothias.

Nous parlions d’inélégance…

**Juste de détail de précision. Ligny a écrit seul les trois premiers volumes ainsi que le début du quatrième. Cothias était débordé par ça documentation, JM donc l'a décoincé pour s'en servir. Cothias se contentait de faire la même chose que moi; c'est à dire : lire la séquence et dire "c'est génial, continu mon frère"

Là, on atteint des sommets ! Pour travailler avec Patrick Cothias depuis quelques années, je connais son travail. Venir me raconter que « Ligny a écrit seul les trois premiers volumes » est simplement un mensonge éhonté. Le travail d’écriture à quatre mains peut revêtir diverses formes. Jean-Marc lui-même ne devrait pas, en tant qu’auteur respectable, laisser dire, et écrire et diffuser…, de telles inepties.
Quant à dire « Cothias était débordé par sa documentation »… cela me ferait rire si les propos étaient directs…
Cothias est aujourd’hui un historien, dont la base de données, parfaitement maîtrisée, laisserait rêveur bon nombre d’universitaires et autres chercheurs…

**Effectivement. Cothias nous a caché cette vérité alors que jm et moi lui demandions souvent de relancer Glénat pour cette série en BD puisqu'elle était prévue. Il nous mentait en disant qu'il n'avait rien avec Glénat et que c'est lui qui viendrait le supplier de faire cette série. Nous devions toucher également 50 % sur la série en BD. Jm a même refait le scénario BD pour Cothias puisqu'il n'arrivait plus à écrire (trop imbibé d'alcool à mon avis)

Nous revenons à une certaine élégance, à ce que je vois…
« Cothias n’arrivait plus à écrire » ! Quelle foutaise ! Lui-même m’a souvent dit : « Je ne suis pas auteur, mais scénariste ». L’écriture littéraire, donc romanesque, n’est pas son truc, et il ne s’en est jamais caché. Il est un constructeur d’histoire… comme le prouve, justement, Monsieur Nemo et l’Eternité.
Par ailleurs, lorsque Patrick travaille, PC face à son PC…, point d’alcool, jamais. Je passe le voir de temps en temps : on boit du jus de pomme (excellent au demeurant).

**On va voir si c'est du plagia ou pas et là, on verra si elle va être vraiment de retour.

Allez-y, voyez ! Et surtout : comparez ! Les lecteurs avisés comprendront…

**Licorne qui signe se foutant royalement de toutes les taupes que Cothias a depuis longtemps :-p

Délire paranoïaque, peut-être ?

**En effet, suite au courrier de Glénat au Fleuve, on a longuement compté, Bénédicte, Licorne et moi, sur Cothias pour que soit il apporte la preuve que son contrat avec Glénat était caduque comme il le prétendait, soit qu'il s'arrange avec Glénat (qui au fond ne demandait pas autre chose que de publier cette bd en partenariat avec le Fleuve, tout le monde avait à y gagner). Or non seulement Cothias n'a apporté aucune preuve (

Tiens ! Etonnant ! Comment se fait-il alors que le dit Patrick Cothias ait « récupéré » tous ses droits, justement, sur l’idée, le personnage, etc. ?

**Lequel s'est fâché avec moi, avec Licorne, avec tout le monde, et s'est accroché à sa bouteille de pinard tel le capitaine au mât de son navire en train de sombrer.

Nous revenons à l’élégance… Cothais « accroché à sa bouteille de pinard » (qu’il partage d’ailleurs volontiers !), telle Licorne à son chihuahua…

**Du coup le "sous-marin" Nemo a sombré effectivement, et Cothias est tricard dans le milieu de la bd maintenant, mais également de l'édition (ce genre de comportement, ça se fait savoir)

Voir, entre autre, « Le Sceau de l’Ange », aux éditions Bamboo…

**Alors il a trouvé quelques bonnes poires en Bretagne pour reconstituer un "équipage" et renflouer son sous-marin.

Les poires sont rares en Bretagne. On y trouve plutôt des pommes. Mais elles sont « bonnes » aussi ! Merci pour elles !

**Il a repris "son" Nemo, à mon avis en pompant largement ceux que j'avais écrit (le début du tome 1 que j'ai lu me le laisse fortement croire) et en embauchant un autre ***** pour redonner un coup de peinture et "enrichir" l'histoire de ses élucubrations personnelles.

Encore et toujours de l’élégance. Que savez-vous de Patrice Ordas, en l’occurrence, pour vous permettre de telles assertions. Patrice est un auteur, un vrai, qui offre un style tout à fait personnel et largement apprécié aujourd’hui par les lecteurs.
Sur ce plan du style, à choisir, entre Ligny et Ordas, je me maudirais de réfléchir…

**Le tout, bien entendu, sans racheter les droits au Fleuve qui les possède toujours... leuel Fleuve est en train d'étudier dans quelle mesure il y a plagiat, violation de droits et si un procès s'impose.

Pourquoi de tels mensonges ? Pour faire mousser le forum ?
Mieux vaut lire des livres…

**En attendant, les éditions Passavent - créées juste pour publier Nemo, faute d'un autre éditeur - ont publié le premier tome à dix mille exemplaires, et s'apprêtent à en faire autant pour le second.

Encore mensonge ! Des éditeurs étaient « preneurs »…
C’est mal connaître Patrick Cothias (et quel dommage !) que de le ranger ainsi sur l’étagère « paria » de l’édition…

**Je ne veux pas être médisant, mais je pronostique qu'ils vont en vendre royalement 2000, et aller pleurer auprès de leur mère (et du banquier) quand ils vont recevoir les retours et la facture de l'imprimeur...

L’imprimeur est payé. Nos mères n’ont rien à voir là-dedans. Restons civil…

**Donc je ne m'en fais pas trop : le Fleuve n'aura même pas besoin de leur coller un procès au cul, ils vont couler tout seuls. Voilà toute l'histoire.

« Toute l’histoire » ? Une « première » version, en tout cas…

**L'édition est un milieu impitoyable,
mais quand on est con avec une grande gueule, c'est encore pire.
Joyeuse année à tous, et laissez Nemo au fond de l'eau. Le seul souci, c'est qu'un sous-marin coulé, ça pollue...
JM

Ah ! L’élégance, encore et toujours…

************************************************

Après ces quelques commentaires, je me sens mieux, vraiment ! J’aimerais que tout ceci serve à tout le monde. Que chacun fasse l’effort d’aller voir, d’aller lire, d’aller réfléchir…
« Monsieur Nemo et l’Eternité » a un tort : c’est une œuvre totalement hors normes. Gigantesque, gargantuesque, nourrie de l’Histoire (tu le sais, Jean-Marc), et aujourd’hui nourrie d’histoires, grâce notamment au talent de Patrice Ordas.
En arriver à vouloir « péter les rotules » de X ou de Y est à mon avis lamentable, tout simplement. En arriver à des insultes est totalement déplacé dans un monde, celui de l’art, peut-être ?, où être constructif et créateur est essentiel, au sens propre du terme.
Pour terminer, une petite pique, tout de même : Jean-Marc, ne t’es-tu pas un peu trop précipité à quitter le navire, suite à l’épisode « Glénat-Fleuve Noir » ? N’est-ce pas de cela que naissent certaines animosités vis-à-vis de ton ex-partenaire Patrick, et donc aujourd’hui vis-à-vis du renflouement de Monsieur Nemo ?
J’espère en toute sincérité que tu sais réfléchir à cela.

Rendez-vous donc à tous sur www.passavent.com , et on en reparle, quand vous voulez !

Cordialement.

R-M. Le Gall

PS : je communique ci-dessous un « droit de réponse » de Patrick Cothias…

René-Mathias
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Message par René-Mathias » mar. févr. 20, 2007 11:41 am

2007 02 01 NEMO STORY

Ploumilliau, le 14 février 2007 (c’est un peu fou, comme le temps passe)…

Mes biens Chers Frères, mes biens Chères Sœurs… et tout le reste, innommable.

En vérité,

Quelques amis très bien intentionnés m’ont vivement conseillé de visiter votre forum, ou il apparaîtrait que l’on dégoise un peu sur ma modeste personne.
J’y suis venu, j’ai vu et j’en suis tombé sur le cul.
Après avoir autoproclamé trop vite la « mort de Monsieur Nemo », mon ex compère J.M Ligny, n’a plus de cesse de me vouer à la géhenne. J’avais déjà remarqué cette étrange attitude, à l’occasion de sa défection (pardon, je voulais dire désaffection), mais je ne m’en étais pas formalisé outre mesure, me contentant de le remettre en garde contre la terrible influence de vache unicorne (pardon, sa douce moitié, rebaptisée Licorne), de son chie ouah ouah (oups, pardon, chiwawa c’est un machin mexicain et l’ortografe est libre) ou de celles d’autres démons beaucoup plus conséquents (« Ceux de la Baleine »), dont je m’étais pourtant donné la peine, très longuement, de démontrer à J-M, la perversion du système et tous ses dangers.
Du temps de notre amitié (trois ans), Jean-Marc et moi savions que Nemo pourrait être agressé, critiqué, de toutes les manières (même les plus mauvaises), du fait de ses ambitions extravagantes, de ses revendications politiques haut de gamme, de sa grande gueule libertaire, etc. Et nous étions censés nous y être préparés. Un jour, je lui ai même foutu une tarte, pour rire.
En dépit de mon « triste état » (Ligny dixit) de vieux con décadent (limite aïe ! Zemer) je me souviens de tout. C’est dingue ! Je dois être un Mutant !
Ligny, en dépit de sa « verdeur » relative, semble avoir tout oublié de nos amours (hétéros, je vous rassure, mais la collaboration, entre auteurs, entraîne forcément des sentiments louches). Et Ligny m’a trompé, en se gourant lui-même énormément. Il s’est compromis et trahi. Tant pis pour lui !
J’avais pardonné.
Et, maintenant, je lis et j’apprends que, selon lui et sa chienne incarnée, je suis un « négrier » comme Alexandre Dumas père, un « pochetron » invertébré comme le Capitaine Haddock, un lièvre-haricot (en anglais, prononcer « hase bean ») comme le lapin d’Alice aux Merveilles, voire un irresponsable mégalo comme la Bouche d’Ombre (prononcer Bush, en anglo-saxon).
C’est, peut-être, un peu trop pour un seul personnage ? Je pose humblement la question, en toute humanité.
Et j’attends, forcément, quelques réponses circonstanciées.
Taïaut, la meute ! A la curée (de campagne) ! Quelle que soit votre masse (les petits cons sont très nombreux et, à la fin, en s’enculant - pardon, s’accumulant -, ils pèsent lourd. Trop lourd.

Si nous voulons tous survivre (petits cons ou grands cons), dans les 30 années qui viennent, il va falloir lâcher du lest. Beaucoup.

Moâ, Patrick COTHIAS, Anarchiste par principe et fier de l’être demeuré, envers et contre le temps qui passe et tous les cons, minces et gros, sans discriminations ni délit de sale gueule.

PS (un peu anticipé, encore, mais je me ferais un plaisir (un orgasme ?) de développer l’argument, en fonction des questions pertinentes de la meute de chasse (+ spectateurs esbaudis) :
Si, plutôt que Nemo, je me l’étais joué Capitaine Crochet, Ligny n’aurait jamais été que Monsieur Mousse, au mieux. Au pire, le Réveil-Crocodile. Et sa nana (sans majuscule, comme dans Zola), n’en parlons pas.
Mais MON Nemo, à l’origine, s’est montré beaucoup trop généreux. Et naïf. Il faudra qu’on le sache.
Nez en moins, à présent qu’il est grand, il peut mordre terriblement, et navrer (très symboliquement, bien sûr) Nous sommes entre « Gens de Lettres ». Que chacun se rassure !
Quoi queue ?
Vous allez voir, les gars, on va bien se marrer, tous ensemble !


Affaire à, suivre, donc.
Importance Haute ! Comme dit mon copain Glénat.

En insistant, vous saurez tout. Mais arrêtez de me lorgner les rotules. Ca me chatouille et ça me fait trop rire. Même plus très jeune. Même jaune.

Salutations plus ou moins distinguées,

La suite au prochain numéro.

NB : Je n’ai pas pris le temps de relire ce courriel, écrit au débotté (j’ai beaucoup d’autres choses à faire, en dehors de Ligny, de sa Colombine, et de leurs afficiona-dos.
Nez en moins (mais toujours avec mes rotules), je persiste et je signe.

Patrick COTHIAS
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Eons
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Message par Eons » mar. févr. 20, 2007 11:50 am

Désolé, mais là, Cothias parle beaucoup pour ne rien dire. C'est juste un billet d'humeur qui ne nous apprend rien sinon que lui et JM Ligny sont vraiment fâchés.
J'aurais pourtant aimé avoir son point de vue argumenté...

jerome
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Message par jerome » mar. févr. 20, 2007 12:13 pm

Bon, devant tout ça, j'annonce la fin de la récré.

Qu'on débatte, argumente, échange des points de vues, ok.

Mais attention, que je croise encore une seule insulte sur cette discussion et je la lock, purement et simplement, voir la supprime. (et quelque soit la personne insultée, Jean-Marc, Cothias ou Licorne...).

Voilà c'est dit.
Jérôme
'Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal.' Robert Sheckley

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