S. Lehman & G. Dumay sur France Inter

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » sam. août 07, 2010 7:25 pm

Dans ma génération l'on est assez nombreux à avoir découvert la Sf par les dessins animés japonais. Ensuite on est passé à la Sf littéraire avec ou non un passage par le Fleuve. Dans la génération d'avant c'était par la BD populaire que se faisait la ,découverte. Aujourd'hui c'est par le jeu vidéo. Mais ensuite il n'y pas de SF populaire facilement accessible pour ces lecteurs nouveaux. Ils ne trouveront ni Rivière Blanche, ni Eons, ni Voy'el dans la FNAC prés de chez eux et encore moins dans les super marchés ou les maisons de la presse. Pour prendre la première marche il faut des passeurs, sinon on est franchement obligé de faire le grand écart. Pour la fantasy c'est moins vrai. Il existe une fantasy populaire chez Bragelonne. Et donc la première marche est accessible pour les lecteurs jeunes. C'est la grande différence entre les deux genres à mon avis.
Donc publier de la Sf populaire a un impact sur la consommation de Sf plus ambitieuse. Sans SF populaire la SF ambitieuse s'asphyxie comme le montre la situation actuelle.

bormandg · Message par **bormandg** » sam. août 07, 2010 7:28 pm

@ Joe et Fifo: A partir du moment où on mettrait une échelle de valeurs où lire > non-lire, on en arriverait là (que ce soit avec des brigades de flics surveillant la lecture ou avec les commentaires des voisins "celui-ci, il ne lit pas!".
Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance, il est clair que la part de temps consacrée à la lecture a diminué. Et la séparation lecteur/non-lecteur n'est plus le seul problème.
@Fabien: il est clair qu'un éditeur SF populairee devrait non seulement publier des récits conformes aux demandes du lectorat de masse, mais aussi es leur faire parvenir, et que cette deuxième étape n'est pas remplie par RB et Eons. Et comme Bragelonne ne parvient pas à réaliser en SF ce qu'il fait en fantasy....

Nébal · Message par **Nébal** » sam. août 07, 2010 7:31 pm

Fifokaswiti a écrit :N'empêche, ça pourrait faire une nouvelle amusante, ça… une dystopie où on forcerait les gens à lire, et où une unité spéciale de la police viendrait détruire tous les divertissements qui ne sont pas de la lecture. Fahrenheit 451 à l'envers quoi… ce serait pas plus drôle.

C'est si je ne m'abuse plus ou moins le thème de La Brigade de l'OEil de Guillaume Guéraud, mais c'est médiocre.

@ Fabien Lyraud : désolé, mais des portes d'entrée, y'en a eu plein, et y'en a toujours plein : pour moi ça a été les livres dont vous êtes le héros et les jeux de rôles, et je ne suis qu'à peine passé par la case Fleuve Noir. Aujourd'hui, tu as toujours ça, les jeux de cartes, les jeux vidéos, les BD, les comics, les mangas... La case populaire on s'en tape, surtout si c'est RB, Eons et Cie : parce que ça, désolé, mais c'est le plus souvent de la SF à papy (avec quelques rares mais heureuses exceptions chez RB, certes) ; et pour le reste, il y a Brage et Bibliothèque interdite, si tu veux vraiment du commercial qui tache.

Lensman · Message par **Lensman** » sam. août 07, 2010 7:31 pm

Fabien Lyraud a écrit :Dans ma génération l'on est assez nombreux à avoir découvert la Sf par les dessins animés japonais..

Ah !!! C'est à cause de ça !!!! Je comprends tout!!!! C'est terrible!!!
Oncle Joe

Stéphane · Message par **Stéphane** » sam. août 07, 2010 7:34 pm

Nébal a écrit :
Fifokaswiti a écrit :N'empêche, ça pourrait faire une nouvelle amusante, ça… une dystopie où on forcerait les gens à lire, et où une unité spéciale de la police viendrait détruire tous les divertissements qui ne sont pas de la lecture. Fahrenheit 451 à l'envers quoi… ce serait pas plus drôle.
C'est si je ne l'abuse plus ou moins le thème de La Brigade de l'OEil de Guillaume Guéraud, mais c'est médiocre.

Ouais, c'est ça. Pas la peine de s'y attarder.

bormandg · Message par **bormandg** » sam. août 07, 2010 7:40 pm

Nébal a écrit :
Fifokaswiti a écrit :N'empêche, ça pourrait faire une nouvelle amusante, ça… une dystopie où on forcerait les gens à lire, et où une unité spéciale de la police viendrait détruire tous les divertissements qui ne sont pas de la lecture. Fahrenheit 451 à l'envers quoi… ce serait pas plus drôle.
C'est si je ne m'abuse plus ou moins le thème de La Brigade de l'OEil de Guillaume Guéraud, mais c'est médiocre.

D'une certaine façon ça rejoint Camp Concentration, de Disch, cette idée, non?

MF · Message par MF » sam. août 07, 2010 10:54 pm

bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance...

Unique ?
'Euclès et Phidippidès ne te disent pas merci...

bormandg · Message par **bormandg** » sam. août 07, 2010 11:14 pm

MF a écrit :
bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance...
Unique ?
'Euclès et Phidippidès ne te disent pas merci...

Il me semble qu'ils n'ont communiqué que APRèS avoir parcouru la distance.

Daelf · Message par **Daelf** » sam. août 07, 2010 11:20 pm

bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance,

... donc là on ne parle que de l'Europe...

Lensman · Message par **Lensman** » sam. août 07, 2010 11:26 pm

Daelf a écrit :
bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance,
... donc là on ne parle que de l'Europe...

Pour apporter une petite note positive, je dirais que grâce au téléphone, pas mal de gens, qui ne savent pas écrire, peuvent communiquer à distance. Cela me semble un plus, c'est ma poussée d'optimisme de la soirée...
Oncle Joe

Daelf · Message par **Daelf** » sam. août 07, 2010 11:30 pm

Lensman a écrit :Pour apporter une petite note positive, je dirais que grâce au téléphone, pas mal de gens, qui ne savent pas écrire, peuvent communiquer à distance. Cela me semble un plus, c'est ma poussée d'optimisme de la soirée...
Oncle Joe

C'est bien d'être positif.

Il faut.

Continue comme ça.

Mélanie · Message par **Mélanie** » dim. août 08, 2010 12:06 am

Nébal a écrit :@ Fabien Lyraud : désolé, mais des portes d'entrée, y'en a eu plein, et y'en a toujours plein : pour moi ça a été les livres dont vous êtes le héros et les jeux de rôles, et je ne suis qu'à peine passé par la case Fleuve Noir. Aujourd'hui, tu as toujours ça, les jeux de cartes, les jeux vidéos, les BD, les comics, les mangas... La case populaire on s'en tape, surtout si c'est RB, Eons et Cie : parce que ça, désolé, mais c'est le plus souvent de la SF à papy (avec quelques rares mais heureuses exceptions chez RB, certes) ; et pour le reste, il y a Brage et Bibliothèque interdite, si tu veux vraiment du commercial qui tache.

J'ajouterais que l'accès à la SF par le jeu vidéo, ce n'est pas neuf, c'était déjà le cas de la génération des trentenaires actuels. Ça n'avait sans doute pas l'ampleur que ça a aujourd'hui, mais ça occupait déjà une bonne partie des loisirs des ados de l'époque - et certains des jeux les plus marquants que je me rappelle de cette période relevaient de la SF.

Et entre parenthèses, hors fandom et milieu de l'édition, c'est parmi les joueurs de World of Warcraft que j'ai croisé le plus de gros lecteurs de SF et de fantasy.

Sinon, entièrement d'accord avec Nébal ci-dessus.

MF · Message par MF » dim. août 08, 2010 11:19 am

bormandg a écrit :
MF a écrit :
bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance...
Unique ?
'Euclès et Phidippidès ne te disent pas merci...
Il me semble qu'ils n'ont communiqué que APRèS avoir parcouru la distance.

Un rapport avec mon commentaire ? Il y a communication si l'écrit ne se déplace pas ?

Ce que je signalais, c'est simplement que, bien avant l'écrit, et indépendamment de celui-ci, l'oral, ou plus exactement le sonore -voix, tambour, sifflet, cor des alpes...-, a été, est et sera, un véhicule de communication à distance.

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 08, 2010 11:22 am

MF a écrit :
bormandg a écrit :
MF a écrit :
bormandg a écrit :Ceci étant l'important est de communiquer, et à partir du moment, récent, où l'écrit a cessé d'être le véhicule unique de communication à distance...
Unique ?
'Euclès et Phidippidès ne te disent pas merci...
Il me semble qu'ils n'ont communiqué que APRèS avoir parcouru la distance.
Un rapport avec mon commentaire ? Il y a communication si l'écrit ne se déplace pas ?

Ce que je signalais, c'est simplement que, bien avant l'écrit, et indépendamment de celui-ci, l'oral, ou plus exactement le sonore -voix, tambour, sifflet, cor des alpes...-, a été, est et sera, un véhicule de communication à distance.

C'est frappant quand on regarde Kamelott... ça marche aussi mal que l'écrit, ce qui n'est pas peu dire...
Oncle Joe

Gérard Klein · Message par **Gérard Klein** » dim. août 08, 2010 12:06 pm

Lensman a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Dans ma génération l'on est assez nombreux à avoir découvert la Sf par les dessins animés japonais..
Ah !!! C'est à cause de ça !!!! Je comprends tout!!!! C'est terrible!!!
Oncle Joe

Irrémédiable en effet. Et tu sais maintenant que c'est l'ultime, ou du moins l'une des vengeances des militaristes japonais à l'encontre de l'Occident, et tout spécialement des Américains, qui les ont écrasés.

Et les jeux vidéo, pour la plupart, ça vient d'où?