Pour un Prix Nobel de la Science-Fiction.
Modérateurs : Estelle Hamelin, Eric, jerome, Jean, Travis, Charlotte, tom, marie.m
-
- Messages : 1595
- Enregistré le : ven. oct. 06, 2006 6:06 pm
- Localisation : En face de la Fac Jussieu
Moi j'aime bien l'idée que la SF n'est pas de la littérature. Parce qu'elle est bien plus que cela -- elle est cinéma, art visuel, séries TV et j'en passe, mais aussi, elle est plus que de la simple fiction. Le jour où elle sera reconnue comme de la littérature à part entière, on ne trouvera plus que de la daube formatée. Comme quand le rock a gagné ses lettres de noblesse, en quelque sorte.
(Et je me fiche du prix Nobel, surtout aujourd'hui !)
(Et je me fiche du prix Nobel, surtout aujourd'hui !)
- Soslan
- Messages : 3051
- Enregistré le : sam. juin 13, 2009 1:22 pm
- Localisation : Lille (ou presque)
- Contact :
C'te troll de bas niveau.Lucie a écrit :Comme quand le rock a gagné ses lettres de noblesse, en quelque sorte.
En général, c'est ce que disent du rock contemporain ceux qui n'en écoutent pas.
Déjà, dire LE rock est ridicule, a fortiori pour prétendre qu'IL (au singulier, donc) a gagné ses lettres de noblesses. Le, non, les rocks incorrects, ça existe encore.
Je plussoie, surtout avec le prix Nobel de la Paix pour l'Europe, haha.(Et je me fiche du prix Nobel, surtout aujourd'hui !)
(Prix Nobel ou pas, j'emmerde l'Europe de toute façon, je lui souhaite de se faire atomiser par l'Iran avec les lavettes faibles de courage, de morale et d'esprit qui la peuplent. Et ne croyez pas que nous sommes au-dessus de la masse, bande de pleutres geeks que nous sommes).
Modifié en dernier par Soslan le sam. oct. 13, 2012 1:16 pm, modifié 1 fois.
"La Lune commence où avec le citron finit la cerise" (André Breton)
http://karelia.over-blog.com/
Et pour ne pas faire que ma propre promo :
http://musardises.moonfruit.fr/
http://karelia.over-blog.com/
Et pour ne pas faire que ma propre promo :
http://musardises.moonfruit.fr/
bien sûr qu'il y a des rocks, ou plutôt que le rock n'est pas une musique homogène. Et bien sûr qu'il y a des SF, ou plutôt, que la SF est trop riche pour être homogène. Il n'empêche que la quantité de daube formatée qu'on appelle "rock", produite depuis les années 80, a de quoi dégoûter de l'étiquette ! Et que je ne souhaite pas ça à la SF.
- bormandg
- Messages : 11906
- Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
- Localisation : Vanves (300 m de Paris)
- Contact :
Le Nobel de" littérature a maintes fois prouvé son caractère politique, opportuniste, conformiste et "politically correct". Nul de ceux à qui il n'a pas été infligé ne doit s'en plaindre.Lucie a écrit :Moi j'aime bien l'idée que la SF n'est pas de la littérature. Parce qu'elle est bien plus que cela -- elle est cinéma, art visuel, séries TV et j'en passe, mais aussi, elle est plus que de la simple fiction. Le jour où elle sera reconnue comme de la littérature à part entière, on ne trouvera plus que de la daube formatée. Comme quand le rock a gagné ses lettres de noblesse, en quelque sorte.
(Et je me fiche du prix Nobel, surtout aujourd'hui !)
Ceci étant, et justement parce que la SF ne se limite pas à la littérature, la partie littéraire de la SF est le modèle de ce que devrait être toute la littérature, et il n'y a pas de différence de nature entre une fiction SF et une fiction "littéraire"; c'est d'ailleurs ce qui provoque les ambiguités sur les (bons) livres de fiction publiés sous une étiquette "littgen". Et le fait même que la question d'appartenance ou non à la SF puisse se poser pour des livres de "littérature à part entière" prouve que celle-ci est loin d'être complètement formatée. Je chercherais plutôt un parallèle avec le surréalisme qui ne s'est pas transformé en "daube formatée" quand il a cessé d'être une école limitée; même si on publie des dauibes sous étiquette surréaliste, elles n'affectent pas la reconnaissance des oeuvres de qualité qui n'ont pas cessé d'aooaraître après que le surréalisme ait été "reconnu".
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
- bormandg
- Messages : 11906
- Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
- Localisation : Vanves (300 m de Paris)
- Contact :
Et la "littérature à part entière" est le sous-ensemble de la littérature accepté par Pivot, PPDA et Cie Unlimited...Lucie a écrit :Georges > "littérature à part entière" ne veut rien dire puisque la littérature est un sous-ensemble de la SF.
![Twisted Evil :twisted:](./images/smilies/icon_twisted.gif)
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
-
- Messages : 1595
- Enregistré le : ven. oct. 06, 2006 6:06 pm
- Localisation : En face de la Fac Jussieu
- dracosolis
- Messages : 7417
- Enregistré le : mar. févr. 07, 2006 8:08 pm
- Contact :
calme toi dear ^^Soslan a écrit :C'te troll de bas niveau.Lucie a écrit :Comme quand le rock a gagné ses lettres de noblesse, en quelque sorte.
En général, c'est ce que disent du rock contemporain ceux qui n'en écoutent pas.
Déjà, dire LE rock est ridicule, a fortiori pour prétendre qu'IL (au singulier, donc) a gagné ses lettres de noblesses. Le, non, les rocks incorrects, ça existe encore.
Je plussoie, surtout avec le prix Nobel de la Paix pour l'Europe, haha.(Et je me fiche du prix Nobel, surtout aujourd'hui !)
(Prix Nobel ou pas, j'emmerde l'Europe de toute façon, je lui souhaite de se faire atomiser par l'Iran avec les lavettes faibles de courage, de morale et d'esprit qui la peuplent. Et ne croyez pas que nous sommes au-dessus de la masse, bande de pleutres geeks que nous sommes).
et le haut troll ça s'appelle le sindarin
Ce serait bien triste, de mon point de vue… (enfin, sauf si on se souvent qu'en littérature —au moins… — les modèles sont faits pour être transgressés…)bormandg a écrit : la partie littéraire de la SF est le modèle de ce que devrait être toute la littérature.
Il y a fort heureusement beaucoup de littérature remarquable qui n'a rien à voir avec la partie littéraire de la SF !
(Mais je ne suis pas sût d'avoir bien compris ta remarque…)
Oncle Joe
- bormandg
- Messages : 11906
- Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
- Localisation : Vanves (300 m de Paris)
- Contact :
D'accord avec toi sur le caractère non ultime des modèles et l'intérêt de les transgresser. Ce que font, aussi, les auteurs de SF...
Sinon, il est évident que les règles, qu'elles soient anciennes ou plus récentes (les règles de SF rentrant, en général, dans la seconde catégorie) ne sont jamais absolues ni d'application obligatoire dans toutes les oeuvres.
Si j'appèle la SF modèle applicable à toute la littérature, c'est pour signaler que ses règles peuvent être utilisées même dans un roman contemporain à mimétisme complet. Cela ne veut bien sûr pas dire que tout roman doît appliquer tous les thèmes et règles de la SF.
Ceci étant il me semble que certaines façons d'écrire ont diffusé dans la littérature (voire se sont imposées de manière indépendante et parallèle) et qu'un roman qui serait écrit comme avant ces règles qui sont, sinon propres à la fiction spéculative, du moins plus visibles en SF, n'est plus acceptable.
Sinon, il est évident que les règles, qu'elles soient anciennes ou plus récentes (les règles de SF rentrant, en général, dans la seconde catégorie) ne sont jamais absolues ni d'application obligatoire dans toutes les oeuvres.
Si j'appèle la SF modèle applicable à toute la littérature, c'est pour signaler que ses règles peuvent être utilisées même dans un roman contemporain à mimétisme complet. Cela ne veut bien sûr pas dire que tout roman doît appliquer tous les thèmes et règles de la SF.
Ceci étant il me semble que certaines façons d'écrire ont diffusé dans la littérature (voire se sont imposées de manière indépendante et parallèle) et qu'un roman qui serait écrit comme avant ces règles qui sont, sinon propres à la fiction spéculative, du moins plus visibles en SF, n'est plus acceptable.
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."