Un nouvel auteur

Nébal · Message par **Nébal** » sam. sept. 25, 2010 10:52 am

Point Godwin attribué. Félicitations.

Sybille · Message par **Sybille** » sam. sept. 25, 2010 11:04 am

Nébal a écrit :Point Godwin attribué. Félicitations.

Mouarf, c'est vrai que c'est vraiment du grand art.
(Cela dit... 100 % des hommes homosexuels, par définition, sont... des hommes. Attention, une telle vérité doit être argumentée, sinon c'est un sophisme *pleure de rire*)

Bon, reprenons, on est samedi matin et on a droit à un bon troll, bien poilu, visiblement assez imbu de sa personne, plutôt sot, envieux des stars de cinéma qui tirent plus souvent (mouarf, celle-là, je l'adore vraiment)...
Ben, en fait... je suis plus hilare qu'effarée. C'est grave, docteur ?

(Non, mais, sérieux, comment voulez-vous que je reste bien dans les clous, toute polie et toute gentille quand je lis ça. Ce n'est quand même pas de ma faute si les trolls ont un clavier

)

Lucie · Message par **Lucie** » sam. sept. 25, 2010 11:16 am

Sybille a écrit :
Lucie a écrit :sottise de l'auteur ? Je ne sais pas... ça n'expliquerait pas pourquoi tu ne t'en es pas aperçue en lisant la phrase que j'ai citée. Je crois plutôt à quelque chose de plus vicieux et plus simple à la fois : dans notre société, il est redevenu normal de considérer les femmes comme plus superficielles que les hommes, comme s'intéressant plus à leur apparence et à l'apparence des lieux et des gens, etc.
Non, là, désolée, je ne peux pas te suivre. J'ai vu deux extraits mal écrits et ennuyeux, je les ai survolés sans m'y intéresser.
Je n'associe pas spontanément la mode et les femmes, ni la superficialité. Donc ma lecture ne peut en être affectée.

Je ne parlais pas des deux extraits longs et ennuyeux cités par l'auteur, seulement de la phrase que j'ai citée, moi, et qui dit "C’était un de ces cafés de la « génération ersatz », ainsi qu’il les appelait, mais qu’une armée de journalistes essentiellement féminine ou homosexuelle disait qu’ils étaient « tendance » et qu’il fallait donc y aller." Il est clair que le narrateur pense du mal de cette "armée de journalistes essentiellement féminine ou homosexuelle" et qu'il les associe à la mode (ou alors, "tendance", ça veut dire autre chose ? Après tout, j'ai pu me tromper, c'est pas vraiment ma spécialité)

Lucie · Message par **Lucie** » sam. sept. 25, 2010 11:25 am

Nébal a écrit :Point Godwin attribué. Félicitations.

C'est clair, Staline, Mao, Hitler, Mussolini à la suite, d'une traite, c'est beau !

Sybille · Message par **Sybille** » sam. sept. 25, 2010 11:28 am

Lucie a écrit :Je ne parlais pas des deux extraits longs et ennuyeux cités par l'auteur, seulement de la phrase que j'ai citée, moi, et qui dit "C’était un de ces cafés de la « génération ersatz », ainsi qu’il les appelait, mais qu’une armée de journalistes essentiellement féminine ou homosexuelle disait qu’ils étaient « tendance » et qu’il fallait donc y aller." Il est clair que le narrateur pense du mal de cette "armée de journalistes essentiellement féminine ou homosexuelle" et qu'il les associe à la mode (ou alors, "tendance", ça veut dire autre chose ? Après tout, j'ai pu me tromper, c'est pas vraiment ma spécialité)

Arf... En fait, j'avais zappé ce premier extrait car je pensais que, moqueuse, tu l'avais extrait à dessein et qu'il ne pouvait pas sérieusement représenter les idées de quelqu'un.
Comme quoi, j'ai mon côté naïf, faut pas croire !

Nébal · Message par **Nébal** » sam. sept. 25, 2010 11:32 am

Lucie a écrit :
Nébal a écrit :Point Godwin attribué. Félicitations.
C'est clair, Staline, Mao, Hitler, Mussolini à la suite, d'une traite, c'est beau !

Ouep.

Après, on a beau jeu de traiter les autres de sophistes...

Poum Poum Pouloum · Message par **Poum Poum Pouloum** » sam. sept. 25, 2010 11:44 am

Tiens, Sigmund Freud appartient à la communauté scientifique. Intéressant. Bon, il était médecin à l'origine, mais quand même...

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. sept. 25, 2010 11:45 am

Lem a écrit :
Dominique Raymond Poirier a écrit :Bonsoir,
Des références à l’homosexualité sont faites dans « Grandoria », et celles-ci sont péjoratives, en effet. (…) De manière très similaire, de mon point de vue, on peut dire que les armes à feu ne sont pas un mal en elles mêmes, contrairement à une idée reçue. Ce sont l’usage qui peut en être fait, et la nature des intentions venant soutenir la promotion de celles-ci, qui peuvent être tout à fait contestables.
En somme, si je comprends bien, la sodomie et le cunnilingus ne sont pas un mal en soi. C'est l'usage qu'on en fait qui pose problème, éventuellement.

YES !
ça, c'est super bon, je le note

Nébal a écrit :
Lucie a écrit :
Nébal a écrit :Point Godwin attribué. Félicitations.
C'est clair, Staline, Mao, Hitler, Mussolini à la suite, d'une traite, c'est beau !
...

j'aime l'odeur du troll brûlé
le matin au petit déjeuner

cher Monsieur Poirier merci de ce grand moment d'éclaircie dans cette rentrée morose
je me sens pleine de feu et d'allant pour mon roman apo + post apo
(mais surtout la première partie)

Sand · Message par **Sand** » sam. sept. 25, 2010 11:56 am

Poum Poum Pouloum a écrit :Tiens, Sigmund Freud appartient à la communauté scientifique. Intéressant. Bon, il était médecin à l'origine, mais quand même...

ah je ne suis pas la seule à tilter

Etant réduite à la masculinité par défaut par monsieur Poirier, je ne pense pas continuer, ni semer plus de confusion en rappelant que chez l'humain, l'identité sexuelle n'est pas automatiquement lié au sexe biologique (je sais, on ne vous a pas expliqué ça à l'école).

(puisque le point Godwin a été atteint : transposez aux juifs ou aux musulmans à peine la moitié de ce que dit monsieur Poirier, vous comprendrez mon effarement consterné)

Sand · Message par **Sand** » sam. sept. 25, 2010 12:03 pm

Nébal a écrit :
Lucie a écrit :
Nébal a écrit :Point Godwin attribué. Félicitations.
C'est clair, Staline, Mao, Hitler, Mussolini à la suite, d'une traite, c'est beau !
Ouep.

Après, on a beau jeu de traiter les autres de sophistes...

Alors que je préfère qu'on me dise conne, chiante et butée, tant qu'à faire.

Y coller de la manipulation volontaire... C'est me surestimer largement.

Mouarf !

Erion · Message par **Erion** » sam. sept. 25, 2010 12:03 pm

Poum Poum Pouloum a écrit :Tiens, Sigmund Freud appartient à la communauté scientifique. Intéressant. Bon, il était médecin à l'origine, mais quand même...

Techniquement oui.

Du temps où j'assistais au cours de Jean-Pierre Changeux au Collège de France, il citait sans honte les premiers travaux de Freud, ainsi que la conclusion de "De l'interprétation des rêves", pour souligner à quel point sa représentation de l'activité du cerveau se rapprochait des théories cognitives actuelles.

Par contre, sur l'interprétation psychanalytique, sa scientificité est une toute autre question.

Sand · Message par **Sand** » sam. sept. 25, 2010 12:06 pm

Démontre-t-il que l'homosexualité est contagieuse par imitation ?

(je poursuis un peu parce que je ne résiste pas, c'est trop beau)

Dominique Raymond Poirier a écrit :
« Les homosexuels ne sont pas des "femmes dans leur tête". »
Même remarque que précédemment. Vous tentez de réduire mes propos en créant une confusion autour de « identité sexuelle » et « orientation sexuelle ».
Même en considérant que cet argument est approprié, il demeure un sophisme. Si vous aviez été objectif, vous auriez plutôt dit : « les homosexuels ne sont pas tous des femmes dans leur tête ».

Je vais encore faire un sophisme : NON.

Les hommes qui se sentent féminins ne sont pas homosexuels, ils sont transexuels.

Si une transexuelle (homme vers femme) est attirée par les hommes, elle est hétérosexuelle.
Si une transexuelle est attirée par les femmes, elle est lesbienne.

La question de l'adéquation du genre sexuée dans lequel se reconnait une personne et de son sexe biologique de naissance est un autre sujet.

(faut que je retrouve une video d'une transexuelle qui explique très bien ça, avec plein de sophismes)

Erion · Message par **Erion** » sam. sept. 25, 2010 12:10 pm

Sand a écrit :Démontre-t-il que l'homosexualité est contagieuse par imitation ?

Newton s'intéressait à l'Alchimie. Personne n'est à l'abri des délires.

Sybille · Message par **Sybille** » sam. sept. 25, 2010 12:11 pm

Sand a écrit :
Poum Poum Pouloum a écrit :Tiens, Sigmund Freud appartient à la communauté scientifique. Intéressant. Bon, il était médecin à l'origine, mais quand même...
ah je ne suis pas la seule à tilter

J'aime bien ce passage aussi.
Va donc le lire avant de vouloir t'exprimer !

Etant réduite à la masculinité par défaut par monsieur Poirier, je ne pense pas continuer, ni semer plus de confusion en rappelant que chez l'humain, l'identité sexuelle n'est pas automatiquement lié au sexe biologique (je sais, on ne vous a pas expliqué ça à l'école).

Attends, déjà que le pauvre croit que l'orientation sexuelle est liée à l'identité sexuelle, faut peut-être déjà qu'il assimile que, non, ça n'est pas la même chose avant qu'on lui explique que, en plus, l'identité sexuelle n'est pas forcément celles de notre sexe et que, du coup, y'a des hommes qui se sentent plus femmes et qui aiment les femmes et qu'il y a des femmes qui se sentent plus hommes, mais qui aiment la mode, et qu'il y a des hommes, très mâles, qui aiment les autres hommes et...

Dominique Raymond Poirier · Message par **Dominique Raymond Poirier** » sam. sept. 25, 2010 12:12 pm

« …l'identité sexuelle n'est pas automatiquement lié au sexe biologique. »

Très bien, Sand. Vous avez maintenant compris ce que j’ai expliqué. C’est très différent de ce que vous disiez au début :

« Les homosexuels ne sont pas des "femmes dans leur tête". »

N’est-ce pas ?