Razzies 2011

Argemmios · Message par **Argemmios** » lun. janv. 24, 2011 10:21 am

Dans le même paragraphe, un peu plus loin, il est écrit :

Aussi, tant par souci d'équité que par goût de la difficulté, Org a-t-il décidé de mettre de côté toutes ces structures fandomiques pour ne se consacrer qu'aux éditeurs qui payent leurs illustrateurs...

Si on avait voulu rester dans le ton du "pas ou peu", on aurait écrit "qui paient correctement leurs illustrateurs" (ce qui aurait déjà été contestable puisque dans les éligibles il y a au moins un éditeur qui paie ses illustrateurs moins que ce que des éditeurs exclus ne paient les leurs).

Avec cette phrase, placée là où elle est placée, la dernière impression qui reste à la lecture, c'est bien que les éditeurs exclus ne paient pas du tout leurs illustrateurs.

Faut lire l'intégrale, ça a plus de saveur.

Thomas Geha · Message par **Thomas Geha** » lun. janv. 24, 2011 10:24 am

Le_navire a écrit :
Argemmios a écrit :Non je n'ai pas lu en diagonale.

Nolive a écrit :Loin de moi l'idée de vouloir jeter de l'huile sur le feu ou des cheveux dans la soupe, mais ce que tu taxes de "mensonge" et "diffamation", c'est d'avoir cité Argemmios dans une liste d'éditeurs "qui ne rémunèrent pas ou peu leurs collaborateurs" ?
Bon.
Qui a raison ?

question en l'air, plutôt corollaire, qui n'a presque rien à voir avec le sujet : comment Bifrost rémunère-t-elle ses chroniqueurs, auteurs, etc ?
Je n'en ai jamais le moindre écho, sauf au niveau illustration (par Eric Scala).

Le_navire · Message par **Le_navire** » lun. janv. 24, 2011 10:27 am

Bon, oui, là, je craque.
Je sais plus où j'en suis. Vous me filez le scan, finalement ? Je préférais attendre de pouvoir avoir la bête (CLAUDE ECKEN!!) mais là vous me filez le tournis, tous.

Lensman · Message par **Lensman** » lun. janv. 24, 2011 10:38 am

Le_navire a écrit :Bon, oui, là, je craque.
Je sais plus où j'en suis. Vous me filez le scan, finalement ? Je préférais attendre de pouvoir avoir la bête (CLAUDE ECKEN!!) mais là vous me filez le tournis, tous.

Moi, c'est surtout ce persiflage continuel de certains, qui me chagine: ça tue le débat de fond.
Oncle Joe

MF · Message par MF » lun. janv. 24, 2011 10:46 am

Lensman a écrit :Moi, c'est surtout ce persiflage continuel de certains, qui me chagine: ça tue le débat de fond.

Si on démarre sur l' (excellent) article d'Ecken, faut prévoir de louer de l'espace disque...

c.guitteaud · Message par **c.guitteaud** » lun. janv. 24, 2011 10:48 am

Aussi, tant par souci d'équité que par goût de la difficulté, Org a-t-il décidé de mettre de côté toutes ces structures fandomiques pour ne se consacrer qu'aux éditeurs qui payent leurs illustrateurs...

Je réagis quand même.
Si je ne payais pas Genkis pour faire les illustrations du Neuvième Cercle, je me demande sincèrement pourquoi cet illustrateur, très occupé par ailleurs, se donnerait la peine de réaliser les 6 couvertures du cycle en question.

Y a des gens vraiment naïfs.
Ou alors, l'Atalante ne le paie pas non plus...
Il est gentil Genkis, mais pas à ce point-là.
Les autres aussi sont payés. Ce ne sont pas des bisounours. Et si au départ, j'ai fait des illustrations moi-même, c'est parce que je n'avais pas les moyens de payer un illustratreur décemment et que j'aurais trouvé inadmissible de le gruger.

A mon sens, il y a l'humour vache et il y a la diffamation. Vu notamment les propos tenus sur Argemmios, à la place de Nathalie, j'aurai porté plainte. J'ai justement mon frère avocat qui vient de gagner un procès pour un client qui balançait ce genre d'insultes sur son blog et croyait naïvement que, parce qu'il était sur internet, il pouvait tout dire.
Je comprends toutefois que Nathalie ait mieux à faire.
Mais moi, je n'hésiterai pas.
A bon entendeur...

(PS : N'étant pas inscrite sur le forum de Bifrost et refusant de m'y inscrire, si quelqu'un veut transmettre, qu'il ne se gêne pas).

Argemmios · Message par **Argemmios** » lun. janv. 24, 2011 11:02 am

Tu sais Corinne, t'as été logée à la même enseigne que moi.

bormandg · Message par **bormandg** » lun. janv. 24, 2011 11:49 am

Herbefol a écrit :
bormandg a écrit :
Herbefol a écrit :PR -> Perry Rhodan.
Un vrai rhodanien (pas comme les faux, genre Pontiac)...
Euh... Qui tu traites de rhodanien là ?

Un rhodanien, c'est un lecteur de Perry Rhodan, donc tu en es.

Le_navire · Message par **Le_navire** » lun. janv. 24, 2011 11:53 am

MF a écrit :
Lensman a écrit :Moi, c'est surtout ce persiflage continuel de certains, qui me chagine: ça tue le débat de fond.
Si on démarre sur l' (excellent) article d'Ecken, faut prévoir de louer de l'espace disque...

Je pense bien que ça va devenir nécessaire. Attends encore une semaine, et tous ceux qui ont envie de le lire l'auront lu. On pourra passer aux choses sérieuses.

bormandg · Message par **bormandg** » lun. janv. 24, 2011 11:55 am

Et pour en revenir aux Razzies: l'excès est toujours mauvais, mais l'excès de critique qui tourne au dénigrement systématique, voire à la diffamation, devient une faute grave. Et comme d'autres l'ont dit, je crois justifié de tenir rigueur aux auteurs de ces excès jusqu'au point de ne pas lire leurs autres écrits. Ou de classer illisible le numéro de Bifrost qui contient ces éructations même s'il y a aussi de bons textes...

Erion · Message par **Erion** » lun. janv. 24, 2011 11:55 am

Le_navire a écrit :
MF a écrit :
Lensman a écrit :Moi, c'est surtout ce persiflage continuel de certains, qui me chagine: ça tue le débat de fond.
Si on démarre sur l' (excellent) article d'Ecken, faut prévoir de louer de l'espace disque...
Je pense bien que ça va devenir nécessaire. Attends encore une semaine, et tous ceux qui ont envie de le lire l'auront lu. On pourra passer aux choses sérieuses.

Ah, parce que les récriminations contre les razzies, c'était pas sérieux ?

Herbefol · Message par **Herbefol** » lun. janv. 24, 2011 2:31 pm

bormandg a écrit :Un rhodanien, c'est un lecteur de Perry Rhodan, donc tu en es.

Tu as été pêché ça où ?

Argemmios · Message par **Argemmios** » lun. janv. 24, 2011 2:36 pm

Dans un bassin

arsenie · Message par **arsenie** » lun. janv. 24, 2011 2:39 pm

Herbefol a écrit :
bormandg a écrit :Un rhodanien, c'est un lecteur de Perry Rhodan, donc tu en es.
Tu as été pêché ça où ?

sur le pont du Gard à l'aurtograf?

Eons · Message par **Eons** » lun. janv. 24, 2011 2:40 pm

Lensman a écrit :
JDB a écrit :Par ailleurs, j'ai entendu sur France Inter il y a peu, dans la bouche d'un journaliste, l'expression "le tenir de la bouche du cheval", traduction littérale de l'anglais "straight from the horse's mouth" que, jusqu'ici, je me creusais la tête pour traduire.
Si long, le temps qui me sépare de la retraite...
JDB
Remarque, parfois, il y a des aller-retour comme ça entre l'anglais et le français... il y a peut-être une vieille expression française un peu oubliée où il est question des confidences du cheval...
Oncle Joe

straight from the horse's mouth = tenir de source sûre.