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Fifokaswiti a écrit :ouais enfin un petit rappel : quand Mieville dit "socialiste", c'est au premier sens du terme (comme dans : union des républiques socialistes soviétiques)
Il est du genre à trouver, disons, Mélenchon dangereusement à droite.
Rien à voir avec le parti "socialiste" français (qui oscille entre le centre gauche et le centre droit)

Premier? Le socialisme a existé avant le marxisme qui a usurpé le mot.

oui, justement. Il est socialiste au sens de l'Internationale, tout ça.

Fifokaswiti a écrit :oui, justement. Il est socialiste au sens de l'Internationale, tout ça.

Laquelle d'Internationale ?

Je ne connais que la Deuxième, à laquelle adhèrent les partis Socialistes (dont le PS français). Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

bormandg a écrit :Je ne connais que la Deuxième, à laquelle adhèrent les partis Socialistes (dont le PS français). Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

eh merde tu peux pas ignorer Marx et Bakounine quand même et leurs crêpages de chignons...
ça ferait désordre^^

dracosolis a écrit :

bormandg a écrit :Je ne connais que la Deuxième, à laquelle adhèrent les partis Socialistes (dont le PS français). Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

eh merde tu peux pas ignorer Marx et Bakounine quand même et leurs crêpages de chignons...
ça ferait désordre^^

Il y a des oeuvres uchroniques dans le choix de Mieville? Parce que Marx et Bakounine, c'est pas très science-fictif.

bormandg a écrit :Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

Et encore, il y a eu plusieurs versions de la quatrième ^^.

bormandg a écrit : Il y a des oeuvres uchroniques dans le choix de Mieville? Parce que Marx et Bakounine, c'est pas très science-fictif.

Il y avait un petit texte marrant dans le genre uchronique sur le blog du bélial.

J'adorerais lire une uchronie du style "la commune de Paris n'a pas été vaincue", "La révolution des spartakistes a triomphé en Allemagne en 1918" mais je n'ai guère de doute sur l'avenir éditorial d'un texte de ce genre...

Un peu de rêve pour une fois, au lieu d'imaginer le pire, ça ne nous ferait pas de mal (surtout quand on voit le pire arriver).

Travail a écrit :J'adorerais lire une uchronie du style "la commune de Paris n'a pas été vaincue", "La révolution des spartakistes a triomphé en Allemagne en 1918" mais je n'ai guère de doute sur l'avenir éditorial d'un texte de ce genre...
Un peu de rêve pour une fois, au lieu d'imaginer le pire, ça ne nous ferait pas de mal (surtout quand on voit le pire arriver).

Pas convaincu que ce soit les meilleurs scénario à proposer pour s'offrir du rêve.

Herbefol a écrit :

Travail a écrit :J'adorerais lire une uchronie du style "la commune de Paris n'a pas été vaincue", "La révolution des spartakistes a triomphé en Allemagne en 1918" mais je n'ai guère de doute sur l'avenir éditorial d'un texte de ce genre...
Un peu de rêve pour une fois, au lieu d'imaginer le pire, ça ne nous ferait pas de mal (surtout quand on voit le pire arriver).

Pas convaincu que ce soit les meilleurs scénario à proposer pour s'offrir du rêve.

Pas convaincu que lire soit la meilleure méthode tout court.

Travail a écrit :

bormandg a écrit : Il y a des oeuvres uchroniques dans le choix de Mieville? Parce que Marx et Bakounine, c'est pas très science-fictif.

Il y avait un petit texte marrant dans le genre uchronique sur le blog du bélial.

J'adorerais lire une uchronie du style "la commune de Paris n'a pas été vaincue", "La révolution des spartakistes a triomphé en Allemagne en 1918" mais je n'ai guère de doute sur l'avenir éditorial d'un texte de ce genre...

Un peu de rêve pour une fois, au lieu d'imaginer le pire, ça ne nous ferait pas de mal (surtout quand on voit le pire arriver).

ben tu as "parleur ou les chroniques d'un rêve enclavé" d'Ayerdhal mais on leur fait la peau à la fin (pas tout à fait et pas tout à fait à tous)
ça reste un très grand texte

bormandg a écrit :

dracosolis a écrit :

bormandg a écrit :Je ne connais que la Deuxième, à laquelle adhèrent les partis Socialistes (dont le PS français). Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

eh merde tu peux pas ignorer Marx et Bakounine quand même et leurs crêpages de chignons...
ça ferait désordre^^

Il y a des oeuvres uchroniques dans le choix de Mieville? Parce que Marx et Bakounine, c'est pas très science-fictif.

est-ce qu'on parle de la même chose ?
je cause de la première internationale...
mieville doit être plutôt de la troisième comme ça à vue de nez

Pas convaincu que lire soit la meilleure méthode tout court.

Tu crois que les baillonettes c'est mieux ?
Après, ça fait rouge et sale partout...

dracosolis a écrit :

bormandg a écrit :

dracosolis a écrit :

bormandg a écrit :Je ne connais que la Deuxième, à laquelle adhèrent les partis Socialistes (dont le PS français). Mieville doit ne connaître que la Quatrième...qui se réclame du ("vrai") Communisme...

eh merde tu peux pas ignorer Marx et Bakounine quand même et leurs crêpages de chignons...
ça ferait désordre^^

Il y a des oeuvres uchroniques dans le choix de Mieville? Parce que Marx et Bakounine, c'est pas très science-fictif.

est-ce qu'on parle de la même chose ?
je cause de la première internationale...
mieville doit être plutôt de la troisième comme ça à vue de nez

Non, certainement de la quatrième. Que je sache il ne défend pas le feu PCUsS de Brejnev...
Et, oui, je parlais bien de la première qui ne saurait intéresser que des auteurs d'uchronie (ou des historiens, si tant est qu'ils soient différents des uchronistes)....

il est pas inintéressant de savoir que saint Bakounine avait une vision pour le moins perso du rôle de la femme^^
perso le savoir et la sf, ça colle ensemble même pas pour pas s'en servir