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Marion Zimmer Bradley accusée de pédophilie

Posté : lun. juin 16, 2014 9:37 am
par marie.m
Un article à lire sur Actualitté.

Posté : jeu. juin 19, 2014 11:26 am
par Noctis
Il faut surtout lire cet article: http://deirdre.net/marion-zimmer-bradle ... an-i-knew/
Il contient les déclarations de Moira Greyland, fille de Marion Zimmer Bradley : un court mail et deux poèmes. Elle répond aussi à plusieurs commentaires directement.
Elle accuse sa mère de viol et de violences.

Et ce lien: http://www.sff.net/people/stephen.goldin/mzb/
Il contient les déclarations faites par Marion Zimmer Bradley et sa compagne et secrétaire, Lisa Waters, alors qu'elles étaient toutes deux accusées d'avoir laissé Walter Breen se livrer à des actes de pédophilie en toute connaissance de cause. Ces déclarations surtout sont intéressantes, parce qu'elles donnent la parole à Marion Zimmer Bradley elles-même. Ce qu'elles révèlent de sa vision du monde en général et des enfants en particulier rend les accusations de sa fille parfaitement crédibles à mes yeux.

Et c'est perturbant, car je n'ai jamais rien vu de cette noirceur dans ses livres. Elle a pourtant beaucoup écrit sur le viol, la violence et la contrainte. J'ai du mal à réconcilier l'oeuvre avec son auteur.

Posté : jeu. juin 19, 2014 12:03 pm
par bormandg
Juste un détail qui complique beaucoup le problème: que signifie exactement "molest"; apparemment il ne s'agit pas de viol (on trouve ailleurs les mots rape, sexual abuses appliqués à Walter Breen) mais bien de cruauté, de brutalité. ce qui est tout à fait autre chose que la pédérastie (abusivement appelée pédophilie par antiphrase américaine) annoncée par le titre du fil. Je lis les longs textes qui effectivement donnent une image pour le moins complexe et me pose des questions.
Sans oublier, bien sûr, que rien dans l'oeuvre de MZB ne trahit son éventuelle complicité ou participation aux actes qu'elle ne cesse de dénoncer. Inutile de dire à quel point cette polémiquedérange un lecteur convaincu de cette oeuvre.

Posté : jeu. juin 19, 2014 12:20 pm
par Noctis
http://www.oxforddictionaries.com/defin ... ish/molest

"Molest" s'applique à des violences sexuelles (la deuxième définition est datée, dans ce contexte il n'y a pas de doute sur la signification). Si tu lis les dépositions de Lisa Waters et Marion Zimmer Bradley, tu verras que le mot "molest" et "molesting" est appliqué aux crimes commis par Walter Breen par les enquêteurs à plusieurs reprises. Moira elle-même qualifie les crimes de son père de cette manière.

Le mot pédophile est approprié concernant les accusations de Moira Greyland envers sa mère. (edit : et même pour Walter Breen c'est discutable, avec une victime de huit ans...)

Posté : jeu. juin 19, 2014 12:29 pm
par Pontiac
Ce genre d'accusation c'est à prendre avec des pincettes. On ne connait rien du contexte et de tout le reste.

Posté : jeu. juin 19, 2014 1:54 pm
par Noctis
J'ai passé de longues heures à le prendre avec des pincettes. Les dépositions sont longues et je les ai lues entièrement, car ce sont les mots des accusé(e)s.

Quelques bouts de contexte que j'y ai trouvé :

En bas de ce post, je vous cite une partie de la déposition faite par Lisa Waters, alors qu'on l'interroge sur des abus éventuellement commis par MZB sur son fils Patrick.
Pour résumer, au détour d'une conversation, Patrick dit à Lisa, proche amie de sa mère, que celle-ci a abusé de lui. Lisa avoue devant la justice qu'elle prend cette accusation sérieusement (le mot utilisé est "concerned"). Mais elle ne lui pose aucune question, ne mentionne la chose à personne, décide de ne traumatiser personne. Après tout c'était il y a longtemps.

De la même manière, quand Moira parle à Lisa et accuse sa mère d'attouchements quand elle avait neuf ans, Lisa en parle à MZB qui lui répond "les enfants prépubères n'ont pas de zones érogènes", quoi que ca veuille dire. Elle ne nie pas, et personne ne lui demandera de le faire, car la question ne sera plus abordée. Un autre épisode : quand Moira dit à sa mère qu'elle a trouvé un garcon de treize ans au lit avec son père, celle-ci l'ignore alors qu'elle sait que Walter a eu des relations avec des adolescents par le passé. MZB admet la chose, mais dit-elle, son mari était impuissant, alors que pouvait-il se passer ? (No comment...) Je vais pas tout citer.

Que ces accusations soient vraies ou pas, elles sont tombées dans la plus totale indifférence. Il a fallu que Walter Breen soit accusé par une autre victime pour que ces allégations fassent surface, au détour des témoignages, et même là elles n'ont jamais fait l'objet d'une enquête propre (il faut dire que MZB est morte peu après). Un jour, longtemps après, une blogueuse interroge Moira sur sa mère, et Moira répond à ses questions. C'est Deirdre la blogueuse, et pas Moira elle-même, qui a eu l'idée de publier cette information.

Moira a attendu que quelqu'un s'intéresse au sujet pour en parler en public, soit plus de quarante ans plus tard...

Je suis pas un tribunal, mais avec le contexte que j'ai, la balance penche franchement pour Moira Greyland.
Q. Did anyone ever tell you that Patrick Breen had been molested by Marion Zimmer Bradley?
A. Not exactly.
Q. Okay. Could you explain your answer, please?
A. When the investigation about Kenny was going on, I went to Patrick, who was trying very hard to stay out of this, and asked if Walter had ever molested him, and Patrick said, "No, which is more than I can say for my mother and some of my baby-sitters."
Q. Anyone else ever make any statements that might have led you to believe that Marion Zimmer Bradley may have molested Patrick Breen?
A. No.
Q. Did you ask Patrick at all what he meant by that statement?
A. No.
Q. Did you find that statement to be at all unusual?
[Objection de l'avocat ici parce que "unusual" est trop vague]
Q. Give me the conversation between you and Patrick again, please, regarding the question of whether Walter had ever molested him and what his response was.
A. I asked if Walter had ever molested him, and he said, "No, which is more than I can say about my mother and some of my baby-sitters."
Q. Did the fact that he said -- did his reply cause you any concern whatsoever that he may have been molested by his mother?
A. Yes.
Q. Okay. Did you inquire to him any further about what he meant by that statement?
A. No.
Q. Did you undertake any investigation whatsoever to determine whether or not Marion Zimmer Bradley had ever molested her son, Patrick?
A. No.
Q. Did you ask Patrick anything more on the subject of whether he was ever molested by his mother?
A. No.
Q. Did you ask Moira about it ever?
A. No.
Q. Did you ask Walter about it ever?
A. When Moira said that Walter raped her when she was five, I asked Walter about that.
Q. But did you ever ask Walter whether or not he had any facts that would lead him to believe that Marion Zimmer Bradley had molested Patrick?
A. No.
Q. And you never asked Marion whether she molested Patrick; is that correct?
A. No, that is correct, I did not ask her.
Q. Did you ever tell her what Patrick had said?
A. No.
Q. Why not?
MR. BURESH: Objection.
MR. DOLAN: Q. Is there any particular reason why you did not relate what Patrick had told her -- told you to Marion Zimmer Bradley?
A. At the time, we were all so traumatized that I didn't want to add to anybody's trauma anymore than they were already traumatized, and Patrick was an adult at that point, and whatever Marion may have done to him in the past was clearly over.