Quelques lignes du prochain Tolkien

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jerome
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Quelques lignes du prochain Tolkien

Message par jerome » ven. déc. 21, 2007 11:57 am

L'actualité se télescope un peu.

Le site des éditions Christian Bourgeois a mis en ligne quelques heures avant le décès de son fondateur les premières lignes du livre de Tolkien à paraître chez eux : Les enfants de Hurin

http://www.christianbourgois-editeur.fr/nouvelles/
Jérôme
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Arnaldus
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Message par Arnaldus » ven. déc. 21, 2007 4:15 pm

C'est... intéressant. :?
Ce sont ces mises en phase, ma petite Laureline, ça me ravage je t’assure … (Mézière - Christin)
So, you wanna be a SFF writer ? http://cocyclics.org

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Eons
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Message par Eons » ven. déc. 21, 2007 5:19 pm

Le genre de prose que j'abandonne au bout d'une page... :?
Si c'est une reproduction fidèle du style de la VO, ce n'était pas une bonne idée. Sinon, il y a eu erreur de casting pour la traductrice.
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

rmd
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Message par rmd » ven. déc. 21, 2007 5:22 pm

Vous, vous avez pas lu les "contes et légendes inachevés". C'est à peu près aussi chiant.
Après des années de cérémonie du Thé, il n’y a rien de meilleur que de vomir de la Bière.

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orcusnf
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Message par orcusnf » ven. déc. 21, 2007 6:27 pm

mais euh, il est vraiment mort tolkien ? il sort tellement de trucs !!
http://www.fantastinet.com l'actualité de la littérature de l'imaginaire

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Eons
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Message par Eons » ven. déc. 21, 2007 7:02 pm

rmd a écrit :Vous, vous avez pas lu les "contes et légendes inachevés". C'est à peu près aussi chiant.
J'avais jadis commencé Le Silmarillon, j'ai dû lâcher au bout de 20 pages... (mais je m'étais forcé à continuer au-delà des toutes premières pages au cas où ça s'arrangerait plus loin)
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

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Nébal
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Message par Nébal » ven. déc. 21, 2007 9:01 pm

Ah non, Le Silmarillion, ça va.

Les Contes et légendes inachevés, ça dépend...

Mais depuis, Christopher Tolkien fait dans la fouille érudite de fonds de tiroirs réservés aux intégristes les plus improbables ; j'avais tenté Le livre des contes perdus et La formation de la Terre du Milieu, fou que je suis, mais on ne m'y reprendra pas, c'est à écoeurer...

tj
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Message par tj » ven. déc. 21, 2007 9:09 pm

Ca ne me surprend pas .
Il ne faut pas oublier que rien de tout ce qui a été cité plus haut n'a été publié par tolkien , car tout cela restait incomplet à ses yeux , insuffisament abouti , etc ....
Donc il ne faut pas les lire en cherchant autre chose , ou alors oui, la déception est assurée.
Quand aux 12 tomes de HOME , c'est clairement de l'éxégèse littéraire . Donc même caveat .
Ceci dit , on peut y trouver de très intéressantes choses .
Le problème , c'est l'exploitation commerciale franchement limite ( mensongère ?) qui cherche à faire passer ça pour des suites ou des préquelles du SDA.

jerome
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De la promo autour de Tolkien.

Message par jerome » jeu. févr. 21, 2008 8:57 am

Les Enfants de Hurin sortent aujourd'hui. Vous retrouverez pas mal de papiers dans vos quotidiens ce matin dont Métro.

LE spécialiste de Tolkien Vincent Ferré va multiplier les interviews, sur Direct 8, dans le cadre de l'émission littéraire "les livres de la 8" (22h15 ce soir), sur la radio Le Mouv (demain), et dans Libé, 20 minutes, L'Express et Le Nouvel Observateur demain.
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Zelphalya
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Message par Zelphalya » jeu. févr. 21, 2008 10:30 am

Vincent Ferré, ainsi que Daniel Lauzon et Delphine Martin, les traducteurs des derniers ouvrages de Tolkien paru en français, seront les invités de ce soir sur le chat de Tolkiendil.

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. févr. 21, 2008 10:43 am

Il y a un article dans "Libération".
Oncle Joe

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DuncanI
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Re: De la promo autour de Tolkien.

Message par DuncanI » jeu. févr. 21, 2008 11:47 am

jerome a écrit :Les Enfants de Hurin sortent aujourd'hui. Vous retrouverez pas mal de papiers dans vos quotidiens ce matin dont Métro.

LE spécialiste de Tolkien Vincent Ferré va multiplier les interviews, sur Direct 8, dans le cadre de l'émission littéraire "les livres de la 8" (22h15 ce soir), sur la radio Le Mouv (demain), et dans Libé, 20 minutes, L'Express et Le Nouvel Observateur demain.
Et sur France Info, dimanche, on parle de Tolkien dans l'émission A Livre ouvert (à 18, 20 et 22h53).
Je m'y suis collé avec Charline Vincent Lucas (du Divan, à Paris). Ça dure 6 mn, autant dire pas grand chose, donc vous n'apprendrez rien de rare. Si ce n'est que Les Enfants de Hurin "a été écrit dans les tranchées" selon l'animateur :)

Zelphalya
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Message par Zelphalya » jeu. févr. 21, 2008 2:04 pm

Je dirais plutôt "a été commencé dans les tranchées" ;)

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Message par Zelphalya » dim. févr. 24, 2008 4:46 pm

Vincent Ferré m'a demandé de faire suivre ce message :
Bonjour à tous,

Et merci de vos premières remarques. Nous nous verrons peut-être, pour certains,
jeudi au "Divan", avec Alan Lee. Je voulais poser ici une question et faire quelques
remarques.

Par le passé, Christian Bourgois adressait un exemplaire à ActuSF, via un des
membres, qui semble ne plus suivre les parutions de livres de Tolkien. Qui, chez
vous, s'en occupe de préférence, désormais ?

Je confirme que la traduction des Enfants de Hurin est fidèle à la vo ! Mais je
pense qu'il ne faut pas juger une oeuvre sur quelques lignes ; je vais d'ailleurs
essayer de mettre en ligne plusieurs pages du texte, pour donner un aperçu plus
exact.

On ne saurait trop insister sur la différence entre Le Silmarillion et ce texte, qui
n'a pas été retravaillé par Ch. Tolkien, mais est de la seule main de Tolkien ;
ainsi que sur la différence entre ce texte et les volumes de L'Histoire de la Terre
du Milieu (dont font partie Les Contes Perdus, La Formation de la Terre du Milieu,
etc.), qui se présentent sous la forme de volumes annotés et commentés. Ils ne sont
pas destinés aux "intégristes les plus improbables", ou alors cela serait vrai de
toutes les éditions d'oeuvres inachevées (à commencer par celles de Proust, par ex.,
pour prendre un exemple apparemment opposé mais évident) ; ces textes ne sont pas
non plus des fonds de tiroir, mais le récit est beaucoup plus discontinu que dans
Les Enfants de Hurin. Ce dernier volume est vraiment destiné à un public plus large
que celui de L'Histoire de la Terre du Milieu.

Le point le plus important concerne l'interrogation sur "l'exploitation commerciale"
: cette question est légitime, dans le contexte actuel de l'édition, qui confond
souvent les livres et les paquets de lessive. Mais l'introduction du livre le montre
assez : Les Enfants de Hurin ont été publiés à l'initiative de Christopher Tolkien
(et pas à la demande exprès de l'éditeur anglais, par exemple), et dans le but de
faire connaître le passé de la Terre du Milieu ; à de nombreux égards, Les Enfants
de Hurin annoncent vraiment Le Seigneur des Anneaux : non seulement parce que le
monde est le même, mais par l'histoire et le personnage principal, qui est un
croisement entre Aragorn et Beorhtnoth. La démarche n'est pas très éloignée de celle
du site internet officiel de la famille Tolkien (tolkienestate), qui donnera accès,
gratuitement et en trois langues, à de nombreux articles et documents
(illustrations, etc.) relatifs à l'oeuvre de Tolkien.

Ces quelques éléments ne lèveront pas toutes les objections des plus sceptiques : si
je n'ai pas de compte sur ActuSF, je réponds aux questions sur d'autres forums
(Tolkiendil, Elbakin, jrrvf). n'hésitez pas

cordialement
Vincent Ferré

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Nébal
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Message par Nébal » dim. févr. 24, 2008 5:21 pm

Zelphalya a écrit :Vincent Ferré m'a demandé de faire suivre ce message :
[...]On ne saurait trop insister sur la différence entre Le Silmarillion et ce texte, qui
n'a pas été retravaillé par Ch. Tolkien, mais est de la seule main de Tolkien ;
ainsi que sur la différence entre ce texte et les volumes de L'Histoire de la Terre
du Milieu (dont font partie Les Contes Perdus, La Formation de la Terre du Milieu,
etc.), qui se présentent sous la forme de volumes annotés et commentés. Ils ne sont
pas destinés aux "intégristes les plus improbables", ou alors cela serait vrai de
toutes les éditions d'oeuvres inachevées (à commencer par celles de Proust, par ex.,
pour prendre un exemple apparemment opposé mais évident) ; ces textes ne sont pas
non plus des fonds de tiroir, mais le récit est beaucoup plus discontinu que dans
Les Enfants de Hurin. Ce dernier volume est vraiment destiné à un public plus large
que celui de L'Histoire de la Terre du Milieu. [...]
Tiens, je me sens un peu concerné, là, et me rend compte que les quelques lignes plus haut pouvaient paraître un peu bourrines, voire insultantes...

Je reformule, mais le fond reste le même. Je veux bien croire que Les enfants de Hurin doive être distingué des volumes de L'histoire de la Terre du milieu, déjà. Mais, pour ces derniers, je maintiens : quand je parle de "fonds de tiroir", je n'avais pas l'intention d'être méprisant ; simplement de noter que ce sont des textes qui, en l'état, ne pouvaient attendre de publication. Si publication il y a eu, c'est parce que nous parlons de Tolkien, d'un véritable mythe... et, soyons francs, d'une poule aux oeufs d'or.

Cette publication est à mon sens parfaitement légitme (même s'il pourrait, oui, y avoir débat sur la "forme", voir plus bas), mais je considère qu'elle ne saurait intéresser que deux types de public :
- Les exégètes passionnés, qui ont envie de se livrer à une étude "scientifique" de l'oeuvre de Tolkien (comme pour beaucoup d'éditions d'oeuvres inachevées...).
- Les "intégristes", oui, je maintiens le mot - il y a eu débat sur un autre fil - qui sont prêts à bouffer tout et n'importe quoi parce qu'il y a écrit Tolkien dessus.

La tentation de l'exégèse, je l'ai eue, pour Tolkien comme pour bien d'autres (parmi lesquels Lovecraft, Dick...), et à la limite de "l'intégrisme". La limite : Le livre des contes perdus et La formation de la Terre du milieu m'ont paru imbuvables. Je comprends qu'on puisse éprouver de l'intérêt pour ces textes ; mais les présenter comme des "nouveaux Tolkien", et les publier sans véritable avertissement au néophyte, ça me semble un peu gênant. Dans ma grande naïveté paranoïaque, j'imagine quelqu'un qui voudrait découvrir Tolkien mais serait effrayé par l'aspect volumineux du Seigneur des anneaux, et prendrait un de ces volumes pour "s'initier" (parce que c'est nouveau, ça vient de sortir, qu'on en parle, etc.) : je doute fort que Tolkien y gagne un nouveau lecteur assidu. Et c'est dommage...

'Fin bon, tout ça n'engage que moi.

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