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Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 7:07 pm
par jerome
Un article en anglais a été publié ici sur Le Déclin de la SF et la montée de la fantasy. Il est à
lire ici.
L'auteur a quatre explications : (il les développe dans l'article)
1) More women than men read books. Women tend to read much more Fantasy fiction (especially Dark Fantasy) than SF.
2) Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
3) Literary fiction is eating up SF. Mainstream fiction possesses a parasitic attitude to SF, whilst contributing very little to the celebration of the genre.
4) Modern Fantasy readers have grown up on the films of Harry Potter and Lord of the Rings – two massive culture-shaking franchises.
Posté : mer. déc. 16, 2009 7:10 pm
par dracosolis
après la génération Starwars, la génération Potter.
bon
on est mal
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 7:12 pm
par Roland C. Wagner
Mainstream fiction possesses a parasitic attitude to SF, whilst contributing very little to the celebration of the genre.
Non, rien.

Posté : mer. déc. 16, 2009 7:14 pm
par marypop
C'est un peu ce que j'allais répondre en substance
Ca se saurait si Star Wars avait fait exploser la SF au point qui frappe actuellement la fantasy.
Par contre l'impact cumulé filles + jeunes + HP / LotR me semble une excellente explication pour le boom de Fantasy actuel/
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 7:41 pm
par Virprudens
jerome a écrit :2) Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
Vrai. Mais ça signifie surtout que les auteurs de SF sont des grosses brêles en sciences, incapables de l'aimer, de la comprendre, de l'intégrer et d'aller au-delà.
En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Et très intéressant.
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 7:44 pm
par marypop
Virprudens a écrit :jerome a écrit :2) Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
Vrai. Mais ça signifie surtout que les auteurs de SF sont des grosses brêles en sciences, incapables de l'aimer, de la comprendre, de l'intégrer et d'aller au-delà.
En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Et très intéressant.
J'aurais plutôt dit que l'émerveillement est différent.
Tout le cyberpunk qui est relativement récent a démontré la capacité de spéculation d'une génération.
Mais en effet je ne pense pas qu'on puisse dire que Stephenson, au hasard, soit une brêle en sciences, ni qu'il ne l'aime pas, ne la comprend pas etc etc
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:12 pm
par Fabien Lyraud
Il y a un changement de paradigme. Je vais à nouveau citer Debray. Le paradigme technologique est en train de devenir une pensée de droite alors qu'il était jusqu'au 70'S une pensée de gauche. Tandis que le paradigme culturel lui bascule à gauche à la même date.
Donc je ne dis pas que la SF doit être une littérature de gauche. Mais une littérature qui parle du futur est souvent humaniste et progressiste au sens politique (ce qui ne veut pas dire gauchiste.).
La fantasy elle a souvent brassé des concepts conservateurs. Et aujourd'hui elle s'en dégage et bascule vers des oeuvres plus humanistes voire véritablement plus à gauche (Miéville ou Sawainson et même Scott Lynch). Si la SF veut survivre, il faut qu'elle se remette à intégrer massivement les sciences humaines comme au plus fort des 70's justement parce que les années 2000 ont été une décennie marquée par la hard science. Il y a un certain nombre d'auteur anglo qui ont cette préoccupation comme Elizabeth Bear ou Liz Williams et encore Jay Lake et je remarque qu'ils ne sont pas traduit chez nous.
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:29 pm
par Roland C. Wagner
Virprudens a écrit :En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Pas moi, m'sieur.
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:31 pm
par dracosolis
Roland C. Wagner a écrit :Virprudens a écrit :En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Pas moi, m'sieur.
merde
moi si
je suis un immonde valet du complot métaphysique
j'le savais!
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:45 pm
par Lensman
Arrêtez un peu avec le politiquement correct, on se croirait au Canada! Tout le monde le pense, et personne n'ose le dire: c'est la raison (1), évidemment!
Oncle Joe
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:53 pm
par MF
jerome a écrit :Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
Non, rien...
Posté : mer. déc. 16, 2009 8:57 pm
par MF
marypop a écrit :Ca se saurait si Star Wars avait fait exploser la SF au point qui frappe actuellement la fantasy.
Star Wars : 1977
marypop a écrit :Virprudens a écrit :jerome a écrit :2) Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
Vrai. Mais ça signifie surtout que les auteurs de SF sont des grosses brêles en sciences, incapables de l'aimer, de la comprendre, de l'intégrer et d'aller au-delà.
En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Et très intéressant.
J'aurais plutôt dit que l'émerveillement est différent.
Tout le cyberpunk qui est relativement récent a démontré la capacité de spéculation d'une génération.
Neuromancien : 1984
Posté : mer. déc. 16, 2009 11:16 pm
par jeandive
evidement je comprend pas l'anglais ...mais le résumé n'a pas l'air terrible ..je suppose qu'il explicite les choses ds l'article ? pourquoi les femmes lisent plus de la fantasy par exemple
la fantasy n'avait pas déja depassée la sf avant l'empoter ?
le 2 ça ne concerne pas les ecrivains qui utilisent encore la science de façon prospectivement intelligente ?...
le 3 comprend pas le sens de façon assez precise ..
Posté : jeu. déc. 17, 2009 12:09 am
par Sand
Il a surtout 10 ans de retard.
la fantasy est sur son pic, le déclin de la SF n'en finit plus.
C'est le fantastique (dark fantasy / horror) qui (re)monte.
Et retour à la SF ensuite ?
Re: Le Déclin de la SF, la montée de la fantasy
Posté : jeu. déc. 17, 2009 10:40 am
par Travis
marypop a écrit :Virprudens a écrit :jerome a écrit :2) Culture has caught up with our imagination. Where SF used to speculate, we can now read more amazing things in New Scientist.
Vrai. Mais ça signifie surtout que les auteurs de SF sont des grosses brêles en sciences, incapables de l'aimer, de la comprendre, de l'intégrer et d'aller au-delà.
En revanche, ils ont eu de supers notes en philo au bac. C'est remarquable.
Et très intéressant.
J'aurais plutôt dit que l'émerveillement est différent.
Tout le cyberpunk qui est relativement récent a démontré la capacité de spéculation d'une génération.
Mais en effet je ne pense pas qu'on puisse dire que Stephenson, au hasard, soit une brêle en sciences, ni qu'il ne l'aime pas, ne la comprend pas etc etc
Je pensais moi aussi à Stephenson, c'est marrant.
ça tourne en rond, après l'apogé de la Fantasy, le déclin de la SF, il y aura un retour avec la Fantasy-science-fictive!!!