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Posté : mar. nov. 13, 2012 10:39 am
par Mors Ultima Ratio
bormandg a écrit :
Jacques Ah ! a écrit :"ça va chauffer" (La Chose dans les 4 Fantastiques du Marvel Comics Group) ; 8)
Tu es sûr que c'est La Chose qui dit ça?
Oui, c'est la traduction de "It's Cloberring Time!".

Posté : dim. déc. 30, 2012 9:15 pm
par astringence
Pas une citation, mais le titre d'une nouvelle de Sturgeon :
If all men we're brothers, would you let one marry you're sister?

Posté : dim. déc. 30, 2012 9:17 pm
par dracosolis
astringence a écrit :Pas une citation, mais le titre d'une nouvelle de Sturgeon :
If all men we're brothers, would you let one marry you're sister?
oh très joli^^

Posté : lun. déc. 31, 2012 12:31 am
par Hoêl
Ah , oui , dans Dangereuses visions , je me souviens , je devais avoir 13 ou 14 ans et j'avais soutenu à un de mes monos étudiant en médecine , lors d'un camp d'ados , que l'inceste était souhaitable en me référant à cette nouvelle...

Je revois comme si c'était hier son regard effaré pendant qu'il essayait de me persuader que je disais n'importe quoi .

Il n'avait sans doute pas tort , mais Sturgeon...

Posté : lun. déc. 31, 2012 3:02 am
par astringence
Hoêl a écrit :Je revois comme si c'était hier son regard effaré pendant qu'il essayait de me persuader que je disais n'importe quoi .

Il n'avait sans doute pas tort , mais Sturgeon...
Difficile à défendre, en effet, même si l'idée contient une certaine dose de vérité anthropologique. Quoique... Malinowski a démontré que le taboo de l'inceste n'est pas aussi strict qu'il paraît. Pensons à Shelbyville.

Quant à l'effet héréditaire de la consanguinité à l'échelle planétaire, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister!

Mais bon, c'est quand même un titre qui a du mordant.

Posté : lun. déc. 31, 2012 7:23 am
par dracosolis
astringence a écrit :[

Quant à l'effet héréditaire de la consanguinité à l'échelle planétaire, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister!
.
suffit d'aller dans les Pyrénées
8)
reste que le tabou de l'inceste à l'heure de l'avortement la pilule, et même certaines thérapies géniques n'a plus tellement de sens
(entre majeurs et consentants)

Posté : lun. déc. 31, 2012 1:21 pm
par silramil
Un tabou n'a pas de sens. Il est, et parce qu'il est, il faut le respecter.
Une loi, en revanche, est pesée en fonction des intérêts de chacun et de tous, et la loi prohibant l'inceste me semble toujours d'actualité...

Posté : lun. déc. 31, 2012 1:41 pm
par dracosolis
:shock: il faut, t es sûr?

Posté : lun. déc. 31, 2012 1:44 pm
par Fifokaswiti
astringence a écrit :Quant à l'effet héréditaire de la consanguinité à l'échelle planétaire, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister!
Moui, enfin pour que tout le monde sur la planète soit consanguin avec tous les autres, il faudrait passer par un appauvrissement brutal du réservoir génétique. Donc soit une apocalypse qui ne laisserait que quelques dizaines de survivants qui repeuplent ensuite la terre, soit un phénomène bizarre qui rendrait la quasi-totalité de la population stérile sur une génération.

Dans les deux cas non, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister :)

Exemple dans la vraie vie : il y a environ 20 000 rhinocéros blancs (du Sud) vivants actuellement ; mais ils descendent tous d'une petite population (20 à 50) d'animaux vivant au KwaZulu-Natal à la fin du XIXème siècle. On peut donc dire que l'on a un bel exemple de consanguinité à l'échelle planétaire... et pourtant cela ne semble pas poser de gros problème à la population générale des rhinocéros. (cf : http://www.iucnredlist.org/details/4185/0)

Posté : lun. déc. 31, 2012 1:47 pm
par silramil
dracosolis a écrit ::shock: il faut, t es sûr?
Disons que ça fait partie de sa définition. Un tabou qui n'est pas respecté n'est plus un tabou. Alors qu'une loi qui n'est plus respectée reste une loi.

Posté : lun. déc. 31, 2012 2:40 pm
par Eons
Il faut respecter ses parents, même lorsque (et surtout lorsque) ils sont à bout ! :lol:

Posté : lun. déc. 31, 2012 4:35 pm
par astringence
silramil a écrit :Un tabou n'a pas de sens. Il est, et parce qu'il est, il faut le respecter.
Une loi, en revanche, est pesée en fonction des intérêts de chacun et de tous, et la loi prohibant l'inceste me semble toujours d'actualité...
Aucune loi ne m'interdit de coucher avec ma cousine si elle est consentante. Mais cela fera peut-être de moi un paria.
Certaines lois sont issues de taboo, ou du moins de normes morales. Les lois prohibant la sodomie en sont un exemple. Prochain taboo, en France du moins, la prostitution...

Mais bon...

Autre citation, celle-ci de Vonnegut : "Ces malheureux émissaires (voyageurs de l'espace) trouvaient ce que l'on avait déjà découvert en abondance sur terre : un cauchemard d'incommensurable inintelligibilité."

Posté : lun. déc. 31, 2012 7:18 pm
par Lensman
astringence a écrit : Prochain taboo, en France du moins, la prostitution...
J'ai comme un gros doute, vu l'état des finances de ... l'Etat...

Oncle Joe

Posté : lun. déc. 31, 2012 10:15 pm
par silramil
astringence a écrit : Aucune loi ne m'interdit de coucher avec ma cousine si elle est consentante. Mais cela fera peut-être de moi un paria.
Du sexe hors mariage? Shocking!

Posté : lun. déc. 31, 2012 10:48 pm
par bormandg
Fifokaswiti a écrit :
astringence a écrit :Quant à l'effet héréditaire de la consanguinité à l'échelle planétaire, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister!
Moui, enfin pour que tout le monde sur la planète soit consanguin avec tous les autres, il faudrait passer par un appauvrissement brutal du réservoir génétique. Donc soit une apocalypse qui ne laisserait que quelques dizaines de survivants qui repeuplent ensuite la terre, soit un phénomène bizarre qui rendrait la quasi-totalité de la population stérile sur une génération.

Dans les deux cas non, ce n'est pas une expérience à laquelle j'aimerais assister :)

Exemple dans la vraie vie : il y a environ 20 000 rhinocéros blancs (du Sud) vivants actuellement ; mais ils descendent tous d'une petite population (20 à 50) d'animaux vivant au KwaZulu-Natal à la fin du XIXème siècle. On peut donc dire que l'on a un bel exemple de consanguinité à l'échelle planétaire... et pourtant cela ne semble pas poser de gros problème à la population générale des rhinocéros. (cf : http://www.iucnredlist.org/details/4185/0)
Juste pour citer l'utilisation de l'idée dans Total eclipse, de John Brunner: la disparition de la population indigène de la planète étudiée a été causée par un système ayant développé la consanguinité, non?