Est-ce que ça irait mieux comme ça :
nous considérons donc que l’interdiction de publication de ce roman, que ne justifie aucun impératif technique, littéraire ou légal, équivaut à un acte de censure pure et simple, exercé par un groupe de presse et d’édition dont la direction affirme sans ambages son obédience catholique.
(J'ai supprimé le quatrième "que")
La référence à "l'obédience catholique" expliquant le pourquoi de cette censure, qui n'est pas évident dans le communiqué de Denis.
Un cas de censure chez Mango Jeunesse
Modérateurs : Estelle Hamelin, Eric, jerome, Jean, Travis, Charlotte, tom, marie.m
Pour des motifs idéologiques tout court, en fait. Ce qui pose souvent problème, c'est la nature du propos. Si on cause de pédophilie, on se doute bien que ce n'est pas pour l'encourager. La censure paraît alors idiote au mieux, scandaleuse au pire. Quand l'auteur professe une opinion très loin d'être partagée par la majorité, c'est une autre paire de manche : cf. l'affaire Renaud Camus, qui a fait couler beaucoup d'encre.OapTao a écrit : OK. Mais je voulais juste souligner que dans un pays démocratique (ou soit-disant tel), on n'a pas le droit de censurer un bouquin pour des motifs idéologiques aussi fumeux.
Je pense en effet qu'il faut s'en remettre à l'opinion d'un juriste ; mon avocat est spécialisé dans le droit littéraire (et non : ce n'est pas Emmanuel Pierrat), je vais lui demander de ce pas ce qu'il en pense. S'il y a d'autres avis...
Mouais... Moi je dirais tout simplement : "nous considérons donc que l'interdiction de publication de ce roman, que ne justifie aucun impératif technique, littéraire ou légal, équivaut à un acte de censure pure et simple, exercé par un groupe de presse et d'édition d'obédience catholique." On peut pas ajouter "traditionaliste" ?OapTao a écrit :Est-ce que ça irait mieux comme ça :
nous considérons donc que l’interdiction de publication de ce roman, que ne justifie aucun impératif technique, littéraire ou légal, équivaut à un acte de censure pure et simple, exercé par un groupe de presse et d’édition dont la direction affirme sans ambages son obédience catholique.
(J'ai supprimé le quatrième "que")
La référence à "l'obédience catholique" expliquant le pourquoi de cette censure, qui n'est pas évident dans le communiqué de Denis.
Il me semble que cet argument mériterait d'être abordé dans la dernière partie du texte. A moins que vous ne préfériez rester sur du général...fabrice a écrit :Si on cause de pédophilie, on se doute bien que ce n'est pas pour l'encourager. La censure paraît alors idiote au mieux, scandaleuse au pire.
Non, BC, je préfère notifier que c'est la direction qui est d'obédience catholique. Médias-Participations publie certes des bouquins et revues religieux, mais pas que. Il n'est pas spécifié, que je sache, que la direction de Mango doit être baptisée, avoir fait sa communion et aller à la messe tous les dimanches…
Fabrice, si ton avocat peut préciser rapidement si ce texte est juridiquement correct ou pas, ce serait coool... Tu veux que je te l'envoie par e-mail ? Afin que tu puisses lui transmettre ?
Fabrice, si ton avocat peut préciser rapidement si ce texte est juridiquement correct ou pas, ce serait coool... Tu veux que je te l'envoie par e-mail ? Afin que tu puisses lui transmettre ?
Lecture en cours : Epicentre de C & R Belmas (Mélis SF)
C'est peut-être y aller un peu fort. Le fils Montagne, patron actuel de MP, se défend (mollement, certes, mais tout de même) de poursuivre les mêmes buts que son père. Pourquoi ne pas dire un truc du genreOapTao a écrit :Non, BC, je préfère notifier que c'est la direction qui est d'obédience catholique.
"un acte de censure pure et simple, exercé par un groupe de presse et d’édition dont l'obédience catholique longtemps affirmée n'est plus à prouver."?
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orcusnf
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Je me demandais un truc. Si l'auteur avait fait un livre sur des juifs ou des musulmans pédophiles, est ce que vous auriez réagi pareil en cas de refus de publication? Car il faut avouer qu'en france, il est de tradition de taper autant que faire se peut sur l'église catholique, surtout en sf.
http://www.fantastinet.com l'actualité de la littérature de l'imaginaire
C'est un peu crétin ce que tu dis, Orcus. La censure est odieuse, point, quel que soit le sujet. Ceci dit, c'est Mango qui n'aurait peut-être pas réagi pareil...orcusnf a écrit :Je me demandais un truc. Si l'auteur avait fait un livre sur des juifs ou des musulmans pédophiles, est ce que vous auriez réagi pareil en cas de refus de publication? Car il faut avouer qu'en france, il est de tradition de taper autant que faire se peut sur l'église catholique, surtout en sf.
Lecture en cours : Epicentre de C & R Belmas (Mélis SF)
Il n'y a pas eu, à ma connaissance et en France, du moins, d'"affaire" avec des rabbins ou des imams pédophiles. Or, il y en a eu avec l'église catholique, et Nathalie Le Gendre, dans ses romans, s'inspire d'histoires réelles, tout en les transposant : c'est de la (science-)fiction.orcusnf a écrit :Je me demandais un truc. Si l'auteur avait fait un livre sur des juifs ou des musulmans pédophiles, est ce que vous auriez réagi pareil en cas de refus de publication? Car il faut avouer qu'en france, il est de tradition de taper autant que faire se peut sur l'église catholique, surtout en sf.
Mais là où le bât blesse, c'est qu'il y a eu (et pas qu'un peu) des "affaires" de prêtres accusés de pédophilie.
Par contre, Autres Mondes a publié au moins un livre sur le thème de l'intégrisme musulman, d'Eric Simart, si je ne m'abuse. Je ne l'ai pas lu, je n'en parle que par ouï-dire, mais je crois qu'il s'agit de l'histoire d'une jeune fille qui se rebelle contre sa culture.
Tout à fait. La preuve (?) en est fournie par Lucie. Le bouquin en question (que je n'ai pas lu non plus), est Sohane l'insoumise.OapTao a écrit :Ceci dit, c'est Mango qui n'aurait peut-être pas réagi pareil...
Quatrième de couv':
Soumises au joug des extrémistes, les femmes n'ont pas un sort enviable sur la planète Kerphall. Elam, qui appartient aux modérés, arrache la jeune Sohane des griffes de la brute Tork et l'abrite momentanément chez lui. Sohane est prête à tout pour échapper aux fous de Dieu. Elle n'hésite pas à jouer les passagères clandestines lorsque Elam décide de partir dans l'espace afin de retrouver la planète Terre et ses trésors. Contraints de voyager ensemble alors que tout les oppose, Elam et Sohane s'entre-déchirent. Ils ignorent que des épreuves aussi extraordinaires qu'épineuses les attendent...
Il me semble toutefois avoir entendu dire que le propos portait sur l'interprétation du Coran et de la Bible. Mais il est clair que dans le contexte actuel, l'islamisme semble être la cible la plus évidente. Est-ce pour ça que ce bouquin a pu être publié?...
Oui, oui, c'est pas là que je voyais un pb. Ce qui me gênait c'est la formulation "dont la direction affirme sans ambages son obédience catholique". Ca suggère que c'est pas bien d'être "d'obédience catholique" comme on dirait "qui affirme sans ambages son racisme"...OapTao a écrit :Non, BC, je préfère notifier que c'est la direction qui est d'obédience catholique.
C'est ce qui me gêne aussi dans la formulation de nolive : "dont l'obédience catholique longtemps affirmée n'est plus à prouver"... Même chose ça suggère que s'affirmer "d'obédience catholique", c'est affirmer comme une provocation un truc pas bien : "dont le racisme longtemps affirmé n'est plus à prouver"... You know what I mean...
On pinaille un peu, mais c'est normal...
Je reste persuadé qu'il faudrait un adjectif complémentaire à "catholique"... Beaucoup de catholiques ne seraient absolument pas gênés par cette histoire... Là on a visiblement affaire à des cathos un peu bigots...
Oui, je vois ce que tu veux dire. Il faudrait donc peut être s'orienter vers une formulation du genre
"par un groupe dont l'obédience catholique de l'actionnaire principal, qui n'est plus à prouver, ne devrait pas interférer avec les choix éditoriaux d'un directeur de collection réputé pour son professionalisme".
Je vous accorde que c'est un peu lourd, comme formulation... ;o)
"par un groupe dont l'obédience catholique de l'actionnaire principal, qui n'est plus à prouver, ne devrait pas interférer avec les choix éditoriaux d'un directeur de collection réputé pour son professionalisme".
Je vous accorde que c'est un peu lourd, comme formulation... ;o)
OK, BC, je vois ce que tu veux dire.
Je vais donc revenir à la formulation que tu suggérais au départ :
"...par un groupe de presse et d'édition d'obédience catholique".
Du coup j'ajouterais bien cette phrase juste en dessous :
"Vouloir censurer un tel sujet - la perversion pédophile de certains prêtres - peut être interprété comme un silence au mieux coupable, au pire complice."
Je vais trop loin, là ?
Je vais donc revenir à la formulation que tu suggérais au départ :
"...par un groupe de presse et d'édition d'obédience catholique".
Du coup j'ajouterais bien cette phrase juste en dessous :
"Vouloir censurer un tel sujet - la perversion pédophile de certains prêtres - peut être interprété comme un silence au mieux coupable, au pire complice."
Je vais trop loin, là ?
Lecture en cours : Epicentre de C & R Belmas (Mélis SF)
AMA tu ne vas pas trop loin, je disais un peu ça dans ma lettre. Mais si tu crains d'aller trop loin, peut-être utiliser un conditionnel genre "risquerait d'être interprété", ou "pourrait être interprété" ?OapTao a écrit :OK, BC, je vois ce que tu veux dire.
Je vais donc revenir à la formulation que tu suggérais au départ :
"...par un groupe de presse et d'édition d'obédience catholique".
Du coup j'ajouterais bien cette phrase juste en dessous :
"Vouloir censurer un tel sujet - la perversion pédophile de certains prêtres - peut être interprété comme un silence au mieux coupable, au pire complice."
Je vais trop loin, là ?