c'est quoi l'interet pour un éditeur de vendre le moins possible de livres ?Eons a écrit :Il y a des jurisprudences qui ont condamné cette pratique. Il en a même déjà été question sur ce forum.Paskalo a écrit :Tu te bases sur quel texte de loi ?Eons a écrit :Ce qui est en principe illégal.Paskalo a écrit :de l'exemplaire 1 à 99 : 0 centime
Car il est fréquent que les éditeurs qui utilisent ce genre de contrat ne se fatiguent guère à promouvoir l'ouvrage. Et si les ventes ne dépassent pas la centaine (fréquent aussi), l'auteur ne touche pas un fifrelin.
faire publier son premier roman
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- crazy guide
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Re: faire publier son premier roman
du compte d'éditeur, donc.Paskalo a écrit :- Aucun frais
mais qui pratique un système condamné par la justice à de nombreuses reprises.de l'exemplaire 1 à 99 : 0 centime
Le tirage initial est de combien ? (s'il est de 99 exemplaire : mouhahaha !)
Dong !- Oeuvre protégée et référencée à la BNF (pour les méfiants, vous pouvez toujours enregistrer votre oeuvre avant toute proposition sur IDDN.org )
mauvaise réponse : tout livre doit être déposé à la BNF, et c'est un dépôt gratuit (il y a même une franchise de la poste sur l'envoi)
Ce n'est en rien un service éditorial.
Absence de travail éditorial.- Dans mon cas, il n'y a pas eu de relecture autre que la mienne (j'ignore s'il offre cette possibilité pour les auteurs "confirmés" ).
Ils ont proposé un service de correction (éventuellement payant) ?
S'ils ont aussi l'habitude du compte d'auteur, c'est bien le moins.- En revanche, ils font exactement le bouquin que tu veux : couverture, typographie, présentation, textes annexes, etc... (sachant qu'ils te proposent des "bases" pour le résumé, la présentation, la biographie). Par exemple, j'ai pu, pour l'illustration de couverture, associer des personnes de ma connaissance (photographes, infographistes) dont le nom est mentionné en 4ème. C'est un détail, mais d'un point de vue personnel, ça compte vraiment. On pourrait arguer que cette politique "exactement le bouquin que tu veux" pourrait être vue comme un défaut, dans le cas où l'auteur concevrait, par exemple, une illustration de mauvais goût, ou carrément très moche. J'ignore dans ce cas si EI fait office de conseil. (ce qui serait son intérêt)
Bref, serice minimum de référencement, et visibilité zéro.- "Visibilité" de l'oeuvre : le livre est disponible sur le site de l'éditeur et sur tous les grands site de vente, notamment : Alapage.com, Amazon.fr et Chapitre.com et fnac.com. Le catalogue des oeuvres est disponible sur le réseau informatisé des libraires indépendants. EI propose à ces libraires (éventuellement sur mention de l'auteur) les livres les plus adaptés à sa thématique. En revanche, à l'inverse des chaînes de distribution (Decitre, Jibert, etc...) qui sont sous contrat avec les "grandes" maisons d'édition (Gallimard, etc...), le libraire reste seul décideur des livres du catalogue qu'il met en rayons.
Certes, ça, c'est appréciable, s'ils ont un stand.- J'ai été invité au Salon du Livre 2008, ce qui m'a permis notamment d'obtenir quelques petits articles de presse, et de faire la connaissance d'autres auteurs.
(encore que j'ai mon nom sur un bouquin et que je rentre au salon par la porte "auteurs" gratos, à titre perso. J'ai jamais trouvé l'accès au salon très difficile...)
C'est le travail d'un éditeur à compte d'éditeur digne de ce nom de travailler son réseau de diffusion. Evidemment, pour les petits, c'est toujours bien que les auteurs aident, mais normalement ce n'est pas à eux de se taper tout le boulot.- Un aspect particulier de cette façon de faire, c'est que vous êtes entièrement libre de trouver également d'autres canaux de diffusion de votre oeuvre. Notamment de démarcher les libraires de votre quartier. C'est du "travail" de "VRP" (toutes proportions gardées). Pour en avoir discuté avec un autre auteur amateur, celui-ci considérait que "ce n'était pas son travail". J'avais comme l'impression que ce n'était pas digne de lui, et qu'on aurait dû directement l'inviter chez Pivot... Pour ma part, je trouve que prendre un peu de son temps pour rencontrer des gens et parler de ce que l'on a fait, apprendre à présenter ses écrits, défendre son travail, tout ça pour faire vivre sa passion, c'est loin d'être dégradant, au contraire, c'est une expérience enrichissante. Certains diront que ce n'est pas le travail d'un écrivain. Ca tombe bien : je ne suis pas un écrivain, je suis simplement un auteur.
- crazy guide
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Il n'y a pas de tirage initial, car chaque livre est imprimé à la commande.crazy guide a écrit :Le tirage initial est de combien ? (s'il est de 99 exemplaire : mouhahaha !)
Pourquoi mauvaise réponse ? Je n'ai pas payé ce dépôt ?crazy guide a écrit :Dong !
mauvaise réponse : tout livre doit être déposé à la BNF, et c'est un dépôt gratuit (il y a même une franchise de la poste sur l'envoi)
Ce n'est en rien un service éditorial.
Je précisais le site IDDN.org uniquement parce que certaines de mes connaissances n'avaient pas enregistré leurs textes, se les sont vus refusés (je n'ai pas en tête le nom de l'éditeur), puis les ont retrouvés, quelques mois plus tard, en librairie, sous un autre nom d'auteur, bien sûr.
Ah ben je n'ai pas l'impression, non... On m'a demandé des détails, je les donne en exposant mon expérience personnelle... (peut-être aurais-je dû les donner en message personnel ?).crazy guide a écrit :Et c'est reparti comme en 40 (40 avant JC dans le petit village gaulois... une histoire de poisson frais... ou pas)
Après, libre à chacun de choisir de publier ou non, et si oui, chez quel éditeur (choisi selon les critères propres à chacun, justement). Chacun voit midi à sa porte.
Les poissons pourris ne vont arriver, à mon avis, que si l'on ouvre une discussion "les bons et les mauvais éditeurs". Ce n'est pas mon propos, ni celui de ce sujet, non ?
"En ce qui concerne la sagesse, la science n'est d'aucun secours."
Leonides Karishov
http://www.editeurindependant.com/doc/8879
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De ne pas perdre d'argent, tout en dégageant de la trésorerie.crazy guide a écrit : c'est quoi l'interet pour un éditeur de vendre le moins possible de livres ?
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
http://melkine.wordpress.com/
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ça mon cher c'est du délirePaskalo a écrit :[.
Je précisais le site IDDN.org uniquement parce que certaines de mes connaissances n'avaient pas enregistré leurs textes, se les sont vus refusés (je n'ai pas en tête le nom de l'éditeur), puis les ont retrouvés, quelques mois plus tard, en librairie, sous un autre nom d'auteur, bien sûr.
non ce que veut dire Crazy c'est que nous avons déjà tenu ici ou ailleurs cette conversation un millier de fois sur des centaines de forums différentsPaskalo a écrit : Ah ben je n'ai pas l'impression, non... On m'a demandé des détails, je les donne en exposant mon expérience personnelle... (peut-être aurais-je dû les donner en message personnel ?).
Après, libre à chacun de choisir de publier ou non, et si oui, chez quel éditeur (choisi selon les critères propres à chacun, justement). Chacun voit midi à sa porte.
Les poissons pourris ne vont arriver, à mon avis, que si l'on ouvre une discussion "les bons et les mauvais éditeurs". Ce n'est pas mon propos, ni celui de ce sujet, non ?
dracosolis a écrit :ça mon cher c'est du délirePaskalo a écrit :[.
Je précisais le site IDDN.org uniquement parce que certaines de mes connaissances n'avaient pas enregistré leurs textes, se les sont vus refusés (je n'ai pas en tête le nom de l'éditeur), puis les ont retrouvés, quelques mois plus tard, en librairie, sous un autre nom d'auteur, bien sûr.
Tout le monde a ses opinions, mais sur les faits, parle celui qui sait, pas celui qui suppose.
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Leonides Karishov
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Justement, pour des faits, faudrait être un peu plus précis, parce que comme draco je n'y crois pas un instant.Paskalo a écrit :Tout le monde a ses opinions, mais sur les faits, parle celui qui sait, pas celui qui suppose.
mon blog SF: http://justinesf.blogspot.com/
Effectivement, dans la rapidité de me réponse, j'ai utilisé un pluriel qui n'était pas de mise. Dont acte.justine a écrit :Justement, pour des faits, faudrait être un peu plus précis, parce que comme draco je n'y crois pas un instant.Paskalo a écrit :Tout le monde a ses opinions, mais sur les faits, parle celui qui sait, pas celui qui suppose.
Après tu as le droit de ne pas me croire, c'est ton droit, et je ne t'y force pas.
Je pars du principe que l'honnêteté est la base même d'un échange de point de vue, que ce soit sur un forum ou de vive voix. Je n'ai ni l'intention de me faire mousser, ni l'intention de d'étayer mes affirmations par des mensonges. On m'a demandé des précisions, je les donne en toute franchise. Qu'est-ce que j'aurais à gagner à mentir ?
A moins d'être un grand naïf, il faut malheureusement admettre que dans toute activité commerciale (l'édition en est une, on n'y trouve pas que des philanthropes désintéressés), il y a des profiteurs et des malhonnêtes, brebis galeuse dans le troupeau. Je ne souhaite à personne de tomber dessus, et je pense que c'est rendre service que de mentionner de tels détails. Non ?
Modifié en dernier par Paskalo le jeu. oct. 09, 2008 10:17 pm, modifié 1 fois.
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s'il vous plait, arrêtons là les discussions stériles. Paskalo nous a parlé de son expérience et je l'en remercie.
comme plusieurs membres du forum l'ont souligné, la discussion sur les auto-éditions, les éditions à compte d'auteurs... ont déja eu lieu, on ne va pas faire de bis repetita
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I have a cunning plan
"Je me suis permis de féconder votre caviar" docteur Zoiberg - futurama
Venez découvrir mon univers: www.domaine-cypreyhall.com
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D'accord avec Céline : l'information étant passée, chacun en fera ce qu'il en veut. Comme d'habitude, quoi...
En revanche, Paskalo, tu ne devrais pas hésiter davantage à balancer l'éditeur pourri chez qui ton ami s'est retrouvé publié après un refus. Je crois que c'est là l'information la plus utile pour tout le monde. Si jamais tu remets la main sur le nom de l'infâme profiteur...
En revanche, Paskalo, tu ne devrais pas hésiter davantage à balancer l'éditeur pourri chez qui ton ami s'est retrouvé publié après un refus. Je crois que c'est là l'information la plus utile pour tout le monde. Si jamais tu remets la main sur le nom de l'infâme profiteur...
- crazy guide
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Heuuu Paskalo fait attention quand tu "cite" les posts des autres. Ce n'est pas moi qui ai posté les deux phrases contre lesquelles tu te défend en haut de la troisième page.
Je revendique par contre la troisième (le poisson pourri, qui d'ailleurs est sur le post juste au dessus) mais elle ne s'adressait pas à toi mais à ceux qui repartaient en campagne contre certains éditeurs qu'ils jugent indélicats.
Par contre le coup de "j'ai écrit un bouquin et un éditeur me l'a volé" ça a l'air aussi vrai que "je suis aller en boite, j'ai été drogué et je me suis reveillé avec un rein en moins" et d'autres. On appele ça poliement de la légende urbaine...
Je revendique par contre la troisième (le poisson pourri, qui d'ailleurs est sur le post juste au dessus) mais elle ne s'adressait pas à toi mais à ceux qui repartaient en campagne contre certains éditeurs qu'ils jugent indélicats.
Par contre le coup de "j'ai écrit un bouquin et un éditeur me l'a volé" ça a l'air aussi vrai que "je suis aller en boite, j'ai été drogué et je me suis reveillé avec un rein en moins" et d'autres. On appele ça poliement de la légende urbaine...
- jlavadou
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Crazy Guide, si tu n'es pas prêt à croire ce que te racontent les gens sur les forums, tu n'as rien à y faire. Il n'y a aucune raison que Paskalo raconte des bobards là-dessus, vu qu'il ne cherche à convaincre personne et qu'il s'est contenté de répondre à une question qu'on lui a posée. Alors stop avec ces critiques stupides de ses propos (qu'elles viennent de toi ou de quelqu'un d'autre), sinon je ferme le fil.crazy guide a écrit :Par contre le coup de "j'ai écrit un bouquin et un éditeur me l'a volé" ça a l'air aussi vrai que "je suis aller en boite, j'ai été drogué et je me suis reveillé avec un rein en moins" et d'autres. On appele ça poliement de la légende urbaine...
ça y est, j'ai déposé mon manuscrit chez 6 éditeurs aujourd'hui ^_^
je vous tiendrais au courant dès fois que je tombe sur un mozart des lettres de refus qui se lâche
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J'arrive longtemps après la bataille, mais, parfois, c'est trop gros...jlavadou a écrit :Crazy Guide, si tu n'es pas prêt à croire ce que te racontent les gens sur les forums, tu n'as rien à y faire. Il n'y a aucune raison que Paskalo raconte des bobards là-dessus, vu qu'il ne cherche à convaincre personne et qu'il s'est contenté de répondre à une question qu'on lui a posée. Alors stop avec ces critiques stupides de ses propos (qu'elles viennent de toi ou de quelqu'un d'autre), sinon je ferme le fil.crazy guide a écrit :Par contre le coup de "j'ai écrit un bouquin et un éditeur me l'a volé" ça a l'air aussi vrai que "je suis aller en boite, j'ai été drogué et je me suis reveillé avec un rein en moins" et d'autres. On appele ça poliement de la légende urbaine...
La crainte qu'un manuscrit soit volé, c'est de la légende urbaine. On le dit, on le redit... sur les forums pour informer les auteurs qui débutent et leur mettre dans la tête des idées un peu claires pour démarrer.
Ce que dit Paskalo est... ENORME. Alors, OK, ça peut être vrai. Mais, dans ce cas, il doit citer des faits : Untel a envoyé son manuscrit à telle boîte et son roman a été publie sous tel titre, etc.
Juste dire : je connais un mec qui... sorry, mais ce n'est carrément pas admissible.
On doit trop souvent lutter contre cette paranoïa ridicule pour pouvoir laisser passer ça.