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MF a écrit :

JDB a écrit :"Non, écoute, mon vieux (ou ma vieille), je vais pas rééditer ton livre, tout le monde l'a déjà téléchargé sur internet."

On va rappeler l'hypothèse (1) de départ

Omnibus a écrit : des ouvrages qui ne sont plus edites, qui se trouvent difficilement aupres de revendeurs d'occasion. Je lese qui en telechargeant une copie ?

le choix a été fait par l'ayant-droit ou son contractant de ne pas rééditer.

(1) car nous restons bien sur dans le domaine de l’hypothétique

Sand a écrit :

MF a écrit :
Je ne remets pas en cause l'existence d'une contrefaçon, mais ça c'est autre chose.

tss tss, rappeler en douce comme ça que le piratage est légalement de la contrefaçon, et non du vol, après tous les efforts déployés pour faire croire l'inverse (et qu'on n'avait pas l'outillage juridique adéquat en outre) ?

Quel mauvais esprit !

Sand a écrit :

MF a écrit :Je ne remets pas en cause l'existence d'une contrefaçon, mais ça c'est autre chose.

tss tss, rappeler en douce comme ça que le piratage est légalement de la contrefaçon, et non du vol, après tous les efforts déployés pour faire croire l'inverse (et qu'on n'avait pas l'outillage juridique adéquat en outre) ?

Quel mauvais esprit !

Lensman a écrit :

Sand a écrit :

MF a écrit :Je ne remets pas en cause l'existence d'une contrefaçon, mais ça c'est autre chose.

tss tss, rappeler en douce comme ça que le piratage est légalement de la contrefaçon, et non du vol, après tous les efforts déployés pour faire croire l'inverse (et qu'on n'avait pas l'outillage juridique adéquat en outre) ?

Quel mauvais esprit !

Intéressante remarque... cela semble de la contrefaçon...
Cependant, comment appelle-t-on le délit d'assister à un spectacle sans le payer (ou éventuellement en payant à la mauvaise personne) ? Il doit y avoir un terme, qui n'est pas exactement "vol".

Article L122-2 a écrit :La représentation consiste dans la communication de l'oeuvre au public par un procédé quelconque, et notamment :
1° Par récitation publique, exécution lyrique, représentation dramatique, présentation publique, projection publique et transmission dans un lieu public de l'oeuvre télédiffusée ;
2° Par télédiffusion.
La télédiffusion s'entend de la diffusion par tout procédé de télécommunication de sons, d'images, de documents, de données et de messages de toute nature.
Est assimilée à une représentation l'émission d'une oeuvre vers un satellite.

JDB a écrit :

MF a écrit :

JDB a écrit :"Non, écoute, mon vieux (ou ma vieille), je vais pas rééditer ton livre, tout le monde l'a déjà téléchargé sur internet."

On va rappeler l'hypothèse (1) de départ

Omnibus a écrit : des ouvrages qui ne sont plus edites, qui se trouvent difficilement aupres de revendeurs d'occasion. Je lese qui en telechargeant une copie ?

le choix a été fait par l'ayant-droit ou son contractant de ne pas rééditer.

(1) car nous restons bien sur dans le domaine de l’hypothétique

C'est moi qui mets en gras.
Tout est dans le "ou". Je n'arrive plus à retrouver le message idoine, mais Gérard Klein a déclaré ici (ou sur un autre forum) que, vu les faibles ventes du "Quatuor de Jérusalem" en A&D, il n'y aurait sans doute pas de réédition en poche.
Je considère ce quatuor comme un chef-d'oeuvre. Que puis-je faire pour qu'il continue d'être édité ? Réponse : attendre que les droits de ma traduction me soient restitués, puis convaincre un autre éditeur de rééditer l'ensemble, avec l'accord des ayants droit de Whittemore, bien entendu.
Je le ferai si nécessaire, dès que je le pourrai.
Mais, pour l'instant, je n'ai fait aucun choix.
JDB
PS : Au passage, je signale que ce n'est pas par hasard que j'ai choisi de créer une collection publiant des oeuvres tombées dans le domaine public, que je sélectionne et traduis moi-même.

Hoêl a écrit :Je suis peut-être naïf , mais des livres piratés , il y en a vraiment beaucoup ?
J'ai plutôt l'impression que ça intéresse des lecteurs qui , majoritairement , semblent se reporter sur des occases .

MF a écrit :Petite question aux acteurs du monde de l'édition en général et à Gérard Klein en particulier : pourquoi ressortir en GF des livres qui marchent en poche, en ne réapprovisionnant plus en poche ?

Exemple vécu hier.
Il s'avère que je souhaitais initier un mien neveu au monde merveilleux de Vernor Vinge.
Tant qu'à faire, autant commencer par le commencement : j'ambitionne donc de lui offrir "Un feu sur l'abime".
Et, puisque c'est un jeune homme passant une part importante de ses journées dans les transports, et y lisant beaucoup, je décide de passer voir mon libraire préféré (faut bien l'aider à survivre...) pour m'enquérir de ce livre en format poche.

A peine arrivé, je lui demande donc de me commander Un feu sur l'abime en Livre de Poche me doutant qu'il ne l'a pas en fond.
- Impossible, m'assène-t-il, il n'existe qu'en A&D.
- La malpeste ! tu auras mal configuré ma demande. Je te dis qu'il existe en LdP

Nous débattons... nous cherchons... nous buvons un coup... et enfin nous comprenons (enfin, lui avait compris depuis longtemps)
En effet, il n'existe plus.
Puisqu'il ressort en grand format, il n'est plus possible d'en faire l'emplette en livre de poche.

Que croyez vous donc qu'il va se passer ?
Vais-je me porter acquéreur d'un A&D qui ne répond pas à mes critères ?

Point du tout.
Je vais l'acheter d'occasion en LdP.
Et tout le monde, sauf moi et le vendeur d'occas, y aura perdu...

Alors, est-ce simplement un problème de droits (les droits PF ne sont pas renégociés en même temps que les droits GF) ou une stratégie industrielle ?

MF a écrit :

Gérard Klein a écrit :Merci.
À peine sollicités, vous venez de faire en vraie grandeur la démonstration de ce que j'affirme depuis des mois et peut-être des années.
Les doits d'auteur, c'est fini, sauf probablement pour les best-sellers.
Si l'Oncle y arrive, tout le monde y viendra.

Il me surprendrait fort que les titres I (objet du droit d'auteur) et II (droit des auteurs) du code la propriété intellectuelle disparaissent dans quelques limbes.

Je ne crois même pas que le titre III (exploitation des droits) nécessite d'être toiletté (sauf éventuellement la première phrase du deuxième alinéa du L132-5 qui est un magnifique amphigouri)

Par contre, que les éditeurs, si ils souhaitent survivre, aient besoin de réviser leurs modèles économiques d'exploitation des droits, je n'en doute pas.

Anouk a écrit :Il faut espérer que l'offre de Gollancz, suivant celle de Baen, fera changer les choses outre-atlantique et chez nous qq annés plus tard. Prix modérés, sans drm, fond ancien valorisé... On peut rêver.

JDB a écrit :

MF a écrit :

JDB a écrit :"Non, écoute, mon vieux (ou ma vieille), je vais pas rééditer ton livre, tout le monde l'a déjà téléchargé sur internet."

On va rappeler l'hypothèse (1) de départ

Omnibus a écrit : des ouvrages qui ne sont plus edites, qui se trouvent difficilement aupres de revendeurs d'occasion. Je lese qui en telechargeant une copie ?

le choix a été fait par l'ayant-droit ou son contractant de ne pas rééditer.

(1) car nous restons bien sur dans le domaine de l’hypothétique

C'est moi qui mets en gras.
Tout est dans le "ou". Je n'arrive plus à retrouver le message idoine, mais Gérard Klein a déclaré ici (ou sur un autre forum) que, vu les faibles ventes du "Quatuor de Jérusalem" en A&D, il n'y aurait sans doute pas de réédition en poche.
Je considère ce quatuor comme un chef-d'oeuvre. Que puis-je faire pour qu'il continue d'être édité ? Réponse : attendre que les droits de ma traduction me soient restitués, puis convaincre un autre éditeur de rééditer l'ensemble, avec l'accord des ayants droit de Whittemore, bien entendu.
Je le ferai si nécessaire, dès que je le pourrai.
Mais, pour l'instant, je n'ai fait aucun choix.
JDB
PS : Au passage, je signale que ce n'est pas par hasard que j'ai choisi de créer une collection publiant des oeuvres tombées dans le domaine public, que je sélectionne et traduis moi-même.

Hoêl a écrit :Je suis peut-être naïf , mais des livres piratés , il y en a vraiment beaucoup ?
J'ai plutôt l'impression que ça intéresse des lecteurs qui , majoritairement , semblent se reporter sur des occases .

The most merciful thing in the world, I think, is the inability of the human mind to correlate all its contents.
H.P. Lovecraft, "The Call of Cthulhu"

JDB a écrit :

Hoêl a écrit :Je suis peut-être naïf , mais des livres piratés , il y en a vraiment beaucoup ?
J'ai plutôt l'impression que ça intéresse des lecteurs qui , majoritairement , semblent se reporter sur des occases .

Et des librairies qui voient plonger leur chiffre d'affaire, il y en a beaucoup ?
Mais, si ça se trouve, ça n'a aucun rapport.

The most merciful thing in the world, I think, is the inability of the human mind to correlate all its contents.
H.P. Lovecraft, "The Call of Cthulhu"

JDB

Gérard Klein a écrit : La plupart des grands éditeurs pourraient diviser par deux, ou plus, le nombre de titres qu'ils publient et s'en trouver beaucoup mieux.

Gérard Klein a écrit : La réponse des éditeurs sera simple, comme elle l'est déjà aux ÉU et en de plus en plus en GB. Fin des tirages faibles et moyens en particulier quand il y a des traductions à payer. Restera pour eux la small press avec de small revenus.
La plupart des grands éditeurs pourraient diviser par deux, ou plus, le nombre de titres qu'ils publient et s'en trouver beaucoup mieux.
Report de toute l'activité sur des best-sellers qui seront également piratés mais qui laisseront une marge confortable. Même politique générale pour les livres-papier et les électroniques. Peut-être pas tout de suite mais dans cinq à dix ans, on en reparlera.

Lensman a écrit : Cependant, comment appelle-t-on le délit d'assister à un spectacle sans le payer (ou éventuellement en payant à la mauvaise personne) ? Il doit y avoir un terme, qui n'est pas exactement "vol".

Oncle Joe