Intégrer un comité de lecture

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. oct. 28, 2008 9:02 am

Eric a écrit :L'autre cas de figure, c'est d'avoir des lecteurs qui sont une sorte de public test. Des gens qui sont pile poil dans la cible visée par l'éditeur avec tel ou tel livre, mais qui ont suffisamment lu de bouquins dans le genre pour pouvoir juger de l'originalité du traitement ou de ses points forts et points faibles.

Personnellement, c'est effectivement mon critère : des lecteurs qui ont suffisamment lu pour pouvoir dire "c'est original - ce n'est pas très original, mais très agréable dans le genre - etc." et qui ont de la "maturité" quand ils parlent de leurs lectures. Disons que je ne prends pas un gros lecteur qui aime tout parce qu'il aime surtout lire.
Et des lecteurs de sensibilité différente : ceux qui aiment le côté rationnel/scientifique, ceux qui sont plus poètes...

Don Lorenjy · Message par **Don Lorenjy** » mar. oct. 28, 2008 9:17 am

Eric a écrit :
marc a écrit : Question subsidiaire : comment savoir si tu seras objectif ?
Mais qui parle d'être objectif ?

Les différentes personne que je connais, et qui font partie de manière formelle (ou pas) d'un comité de lecture ne doivent surtout pas l'être, et surtout pas abdiquer leur sensibilité.

Exactement. Comme pour les critiques ciné de Télérama : on intègre la subjectivité du lecteur pour se faire une idée personnelle à partir de son opinion, tous biais compris.

Message par **Eric** » mar. oct. 28, 2008 10:16 am

D'ailleurs est-ce que seulement cette dommageable engeance existe ? Un lecteur objectif.

J'espère que non.

Nébal · Message par **Nébal** » mar. oct. 28, 2008 10:27 am

Eric a écrit :D'ailleurs est-ce que seulement cette dommageable engeance existe ? Un lecteur objectif.

J'espère que non.

De même.

Mais l'objectivité, de manière générale, je n'y crois guère, faut dire...

Don Lorenjy · Message par **Don Lorenjy** » mar. oct. 28, 2008 11:45 am

Nébal a écrit :
Eric a écrit :D'ailleurs est-ce que seulement cette dommageable engeance existe ? Un lecteur objectif.

J'espère que non.
De même.

Mais l'objectivité, de manière générale, je n'y crois guère, faut dire...

Objectivement... ouais.

marc · Message par **marc** » mar. oct. 28, 2008 1:04 pm

Quand je dis objectivité, je veux dire que si le livre ne correspond pas aux gouts du lecteur, il doit au moins être capable de dire pour quel public ce livre est approprié.

Imaginons un lecteur qui aime la transfiction qui doit lire Dune ou Hypérion.
- Si il dit que ce sont des bouzes, c'est qu'il n'est pas objectif.
- Si il dit qu'il n'a pas aimé, au moins il est honnête avec lui-même
- Si il dit qu'il n'a pas aimé mais que ça plaira à un autre genre de public, c'est déjà ça
- Si il a aimé, il doit au moins expliquer pourquoi il a aimé.
- Si il dit qu'il a aimé pour faire plaisir à l'éditeur, c'est pas objectif non plus
- Si il n'a pas d'avis, il a intérêt à céder sa place à quelqu'un qui en a un

Virprudens · Message par **Virprudens** » mar. oct. 28, 2008 1:57 pm

marc a écrit :Imaginons un lecteur qui aime la transfiction qui doit lire Dune ou Hypérion.
- Si il dit que ce sont des bouzes, c'est qu'il n'est pas objectif.

Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change.

Erion · Message par **Erion** » mar. oct. 28, 2008 2:09 pm

Virprudens a écrit :
marc a écrit :Imaginons un lecteur qui aime la transfiction qui doit lire Dune ou Hypérion.
- Si il dit que ce sont des bouzes, c'est qu'il n'est pas objectif.
Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change.

On part du postulat de départ, que le lecteur en question est sincère.

Cibylline · Message par **Cibylline** » mar. oct. 28, 2008 2:10 pm

Les lecteurs "objectifs" au sens décrit par Marc existent et heureusement !
J'attends autre chose d'un lecteur que le fait qu'il ait aimé ou pas. S'il n'a pas aimé, ce peut être parce que le genre lui déplait, l'histoire, le style... et, si cela vient du genre, il doit être capable de dire si c'est bien écrit, si le scénario est cohérent...

Lensman · Message par **Lensman** » mar. oct. 28, 2008 2:34 pm

Erion a écrit :
Virprudens a écrit :
marc a écrit :Imaginons un lecteur qui aime la transfiction qui doit lire Dune ou Hypérion.
- Si il dit que ce sont des bouzes, c'est qu'il n'est pas objectif.
Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change.
On part du postulat de départ, que le lecteur en question est sincère.

Et encore... depuis la psychanalyse (au moins), la notion de sincérité est devenue un peu... compliquée...
Oncle Joe

Papageno · Message par **Papageno** » mar. oct. 28, 2008 3:31 pm

Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change

Pas sur que ce soit, ce que tu voulez dire

mais cela démontre la complète et total subjectivité du jugement, quoi qu'en disent certains !

Virprudens · Message par **Virprudens** » mar. oct. 28, 2008 4:41 pm

Papageno a écrit :
Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change
Pas sur que ce soit, ce que tu voulez dire

mais cela démontre la complète et total subjectivité du jugement, quoi qu'en disent certains !

Euh...
Puisque j'en suis à décoder mes plaisanteries (laborieuses, dirait Oncle Joe, narcissiques et immatures dirait Erion - tous deux étant certainement dans le vrai) : ce que je voulais dire, c'est que, objectivement, AEVV c'est de la merde.
Voilà. C'était une nouvelle utilisation du bon vieux running-gag de la SF.

marc · Message par **marc** » mar. oct. 28, 2008 5:33 pm

Cibylline a écrit :Les lecteurs "objectifs" au sens décrit par Marc existent et heureusement !
J'attends autre chose d'un lecteur que le fait qu'il ait aimé ou pas. S'il n'a pas aimé, ce peut être parce que le genre lui déplait, l'histoire, le style... et, si cela vient du genre, il doit être capable de dire si c'est bien écrit, si le scénario est cohérent...

C'est exactement à ça que je pensais

Bull · Message par **Bull** » mar. oct. 28, 2008 5:39 pm

Virprudens a écrit :
Papageno a écrit :
Essaie en remplaçant 'transfiction' par 'SF', et 'Dune ou Hypérion' par 'Le Monde des Non-A'. Tu constateras que - étonnament - la conclusion change
Pas sur que ce soit, ce que tu voulez dire

mais cela démontre la complète et total subjectivité du jugement, quoi qu'en disent certains !
Euh...
Puisque j'en suis à décoder mes plaisanteries (laborieuses, dirait Oncle Joe, narcissiques et immatures dirait Erion - tous deux étant certainement dans le vrai) : ce que je voulais dire, c'est que, objectivement, AEVV c'est de la merde.
Voilà. C'était une nouvelle utilisation du bon vieux running-gag de la SF.

Non pas de la SF.
Seulement de certains Français...

Don Lorenjy · Message par **Don Lorenjy** » mar. oct. 28, 2008 7:23 pm

Virprudens a écrit :Euh...
Puisque j'en suis à décoder mes plaisanteries (laborieuses, dirait Oncle Joe, narcissiques et immatures dirait Erion - tous deux étant certainement dans le vrai) : ce que je voulais dire, c'est que, objectivement, AEVV c'est de la merde.
Voilà. C'était une nouvelle utilisation du bon vieux running-gag de la SF.

De la sacrément bonne, ouais... t'en veeeeuuuux ?