3615 Nos lifes à nous

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Lensman
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Message par Lensman » ven. oct. 14, 2011 9:26 am

Florent a écrit :
Pour l"écologie, aussi, les nazis ont beaucoup fait (c'est même pas une blague).
Enfin là, je me demande bien quoi... tu as des exemples sérieux (et non pas deux trois vagues trucs que l'on voit écrit de ci de là, sans explications ni références)?
Pour ma part, je peux citer un essai très édifiant, à lire sur un sujet proche, de Piotr Daszkiewicz et Jean Aikhenbaum, Aurochs. Le retour… d'une supercherie nazie (HSTES, Paris; 1999).

Oncle Joe

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Florent
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Message par Florent » ven. oct. 14, 2011 9:29 am

Lensman a écrit :
Florent a écrit :
Pour l"écologie, aussi, les nazis ont beaucoup fait (c'est même pas une blague).
Enfin là, je me demande bien quoi... tu as des exemples sérieux (et non pas deux trois vagues trucs que l'on voit écrit de ci de là, sans explications ni références)?
Pour ma part, je peux citer un essai très édifiant, à lire sur un sujet proche, de Piotr Daszkiewicz et Jean Aikhenbaum, Aurochs. Le retour… d'une supercherie nazie (HSTES, Paris; 1999).

Oncle Joe
Pas besoin de chercher bien loin, il suffit de faire une recherche sur Walther Schoenichen, théoricien nazi de la protection de l'environnement.
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switcher
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Message par switcher » ven. oct. 14, 2011 9:47 am

caliban a écrit :
Anne a écrit : Quelle œuvre aborde le thème de la sexualité en littérature classique
et pourrait être étudiée par des 4eme, tout en étant au programme? .
Phèdre ? Dom Juan ?

Rabelais est-il encore au programme ?
"Armance" de Stendhal pourra peut-être convenir? Demande son avis à orpostal.fr, peut-être que tu trouveras. Un libraire t'a-t-il conseillée?
Modifié en dernier par switcher le mer. oct. 26, 2011 4:43 pm, modifié 1 fois.

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dracosolis
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Message par dracosolis » ven. oct. 14, 2011 9:51 am

Le rouge et le noir.

bon sans rire à part ça, je ne pense pas qu'au final il y ait dans l'effet produit une différence notable entre Anne et moi dans ce qui ressort DE FACTO en classe de ces thèmes là

Là où peut-être nous achoppons ce serait dans le type de lecture conseillées en prolongement mais ce n'est même pas sûr.


Je crois que ce qui diverge (et comme vous savez...) c'est notre attitude perso, intime, à ce sujet, celle qui n'apparait justement pas en cours ^^
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Anne
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Message par Anne » ven. oct. 14, 2011 10:16 am

switcher a écrit :
caliban a écrit :
Anne a écrit : Quelle œuvre aborde le thème de la sexualité en littérature classique
et pourrait être étudiée par des 4eme, tout en étant au programme? .
Phèdre ? Dom Juan ?

Rabelais est-il encore au programme ?
"Armance" de Stendhal pourra peut-être convenir?
Dom Juan = lycée,. Phèdre: 3eme (et bon, la sexualité de cette malheureuse Phèdre... De nos jours, on aurait ajouté une tirade sur la masturbation).

Pas lu Armance! Mais Stendhal en 4eme...

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Eons
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Message par Eons » ven. oct. 14, 2011 10:22 am

Anne a écrit :on aurait ajouté une tirade sur la masturbation.
C'est la que les avis di-verge-nt. :lol:
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr

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Nébal
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Message par Nébal » ven. oct. 14, 2011 10:22 am

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

caliban
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Message par caliban » ven. oct. 14, 2011 10:35 am

Anne a écrit :(et bon, la sexualité de cette malheureuse Phèdre...
Elle le vit, elle rougit, elle pâlit à sa vue.
Un trouble s’éleva dans son âme éperdue.
Ses yeux ne voyaient plus, elle ne pouvait parler,
Elle sentit tout son corps et transir et brûler.


Et on ne parle pas d'une vierge effarouchée (ça, c'est pour les vieux messieurs
qui aiment imaginer le personnage incarné par une petite Demoiselle de Saint-Cyr...).
Anne a écrit :De nos jours, on aurait ajouté une tirade sur la masturbation
Indomptable taureau, dragon impétueux,
Sa croupe se recourbe en replis tortueux.
Modifié en dernier par caliban le ven. oct. 14, 2011 10:38 am, modifié 1 fois.

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Nébal
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Message par Nébal » ven. oct. 14, 2011 10:37 am

Horreur glauque.

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dracosolis
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Message par dracosolis » ven. oct. 14, 2011 10:43 am

Anne a écrit :
switcher a écrit :
caliban a écrit :
Anne a écrit : Quelle œuvre aborde le thème de la sexualité en littérature classique
et pourrait être étudiée par des 4eme, tout en étant au programme? .
Phèdre ? Dom Juan ?

Rabelais est-il encore au programme ?
"Armance" de Stendhal pourra peut-être convenir?
Dom Juan = lycée,. Phèdre: 3eme (et bon, la sexualité de cette malheureuse Phèdre... De nos jours, on aurait ajouté une tirade sur la masturbation).

Pas lu Armance! Mais Stendhal en 4eme...
j'ai un gamin qui vient de me faire une fiche de lecture sur les racines du ciel, un autre sur à l'ouest rien de nouveau, et ils sont en cinquième^^ dans cette classe on m'a présenté du roald dhal
tout dépend des bestiaux en fait pour les lectures maisons^^
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Message par dracosolis » ven. oct. 14, 2011 10:44 am

Nébal a écrit :Horreur glauque.
tu dis ça alors que tu ris avec Eons ? :shock:
mais quel homme es-tu ? :shock:


:lol: :lol: :lol:
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Nébal
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Message par Nébal » ven. oct. 14, 2011 10:50 am

Quelqu'un que le théââââââtre et la polésie obligatoires ont presque écoeuré de la lecture...

Heureusement que j'avais Anne Rice à l'époque, tiens (uh uh).

(Bon, d'accord, entre autres.)

(Et c'est peut-être pas un bon exemple.)

Alors je communie avec Eons dans l'explication de blagues pour mal-comprenants, tu penses bien !

(Mais sa signature aussi me fait rire.)

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MF
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Message par MF » ven. oct. 14, 2011 11:46 am

Anne a écrit :Sinon, je suis épuisée à tous niveaux ce matin et ce n'est même pas pour la bonne cause, comme MF.
toujours avoir en tête les nobles fins...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » ven. oct. 14, 2011 11:54 am

Il y a toujours cette mention grotesque dans les livres prétendument jeunesse.
Je me souviens qu'elle n'était pas sur les Bob Morane (publiés en Belgique...)
A propos des Bob Morane, je me suis toujours demandé si il n'y avait pas eu un phénomène comparable aux Harry Potter, dans les années 50 - 60. C'est à dire que bien que ce soit un roman jeunesse, une grande partie du lectorat était adulte. Et même je me demande si ce n'a pas été publié en jeunesse pas défaut. Le marché des romans d'aventure était assez mort dans les année 50. Le créneau se faisait phagocyter par le roman d'espionnage. En littérature adulte il n'y avait guère que la collection l'Aventurier du Fleuve. Et je crois que c'était des héros plutôt sombres et ambigus qui y étaient mis à l'honneur et pas des paladins modernes.
Bienvenu chez Pulp Factory :
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Hoêl
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Message par Hoêl » ven. oct. 14, 2011 12:21 pm

"dracosolis"
Pas lu Armance! Mais Stendhal en 4eme...j'ai un gamin qui vient de me faire une fiche de lecture sur les racines du ciel, un autre sur à l'ouest rien de nouveau, et ils sont en cinquième^^ dans cette classe on m'a présenté du roald dhal
tout dépend des bestiaux en fait pour les lectures maisons^^
Oui , exactement , ça fait quelques années qu'en 3ème , des demoiselles me font des Fiches de lecture sur Le blé en herbe , Premier amour , Le diable au corps ou même Lolita , et elles ne s'effarouchent pas d'aborder le contenu implicite aussi bien que l'explicite , avec une étonnante maturité .
Mais dans le même temps , d'autres restent à la trilogie champêtre de Sand ou à Jane Eyre et aux Hauts de Hurlevent , chacune son truc .
"Tout est relatif donc rien n'est relatif !"

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