est-ce que la dépolitisation de la vie publique...

[Anne]

Par conséquent, le domaine du politique ayant enflé démesurément (plus on le critique, plus on critique l'incapacité des politiques à agir, plus on demande à ce qu'il gère tout depuis le moindre fait divers jusqu'à la vie familiale et intime), le discours politique "engagé" perd de sa vigueur. A force de dénoncer tout, on finit par ne dénoncer rien. Tout se met sur le même plan.
Il me semble qu'il y a plutôt un problème de hiérarchisation, de structuration qu'un problème de mobilisation.
Le mouvement des indignés en France est symptomatique. Il y a une vraie envie de mobilisation politique, mais aucune direction, aucune structuration. On refuse les partis politiques, mais on ne sait pas trop pour quoi en faire.

Je suis tout à fait d'accord avec ça!

[MF]

pour clarifier mon propos, et à l'attention des littéraires dont je me targue de ne pas faire partie ^^, je parlais de la substitution, dans le rendu (*) collectif de notre relation à la collectivité, de politeia par politikè

mais, j'avoue me méfier des grecs...

(*) je n'ai pas écrit vomi

[dracosolis]

je ne sais pas si ce détournement des partis n'est pas un indice aussi

et le fait est qu'il n'y a plus de communauté nationale non plus ou si peu

(attention j'ai tendance au jacobinisme)

[Anne]

pour clarifier mon propos, et à l'attention des littéraires dont je me targue de ne pas faire partie ^^, je parlais de la substitution, dans le rendu (*) collectif de notre relation à la collectivité, de politeia par politikè

mais, j'avoue me méfier des grecs...

(*) je n'ai pas écrit vomi

Donc du propos social?

[dracosolis]

pour clarifier mon propos, et à l'attention des littéraires dont je me targue de ne pas faire partie ^^, je parlais de la substitution, dans le rendu (*) collectif de notre relation à la collectivité, de politeia par politikè

mais, j'avoue me méfier des grecs...

(*) je n'ai pas écrit vomi

je voudrais que tu sois plus précis, j'ai pas l'impression de saisir
de la citoyenneté à la politique, quelle nuance fais-tu ?

[MF]

allez, un petit exemple récent : le mimodrame PS-EELV et la visite de notre président à Tricastin

où est le débat politique ?

quelqu'un, dans un de ces partis "politiques", est-il capable d'exposer les conséquences sociales (dont sociétales : i.e économiques, sanitaires, environnementales...) à court, moyen et long terme, d'un choix comme celui de l'usage ou du non usage de la technologie de fission nucléaire ?

est-ce que dans la vie "publique" (partis politiques, assemblées publiques, médias...) quelqu'un donne -est encore capable de donner- dans le politeia ?

[dracosolis]

allez, un petit exemple récent : le mimodrame PS-EELV et la visite de notre président à Tricastin

où est le débat politique ?

quelqu'un, dans un de ces partis "politiques", est-il capable d'exposer les conséquences sociales (dont sociétales : i.e économiques, sanitaires, environnementales...) à court, moyen et long terme, d'un choix comme celui de l'usage ou du non usage de la technologie de fission nucléaire ?

est-ce que dans la vie "publique" (partis politiques, assemblées publiques, médias...) quelqu'un donne -est encore capable de donner- dans le politeia ?

tu lies donc la compétence d'une certaine façon à la légitimité du discours politique ou j'ai loupé un truc ?

[MF]

tu lies donc la compétence d'une certaine façon à la légitimité du discours politique ou j'ai loupé un truc ?

tu as raté le mot "débat", ce qui de ta part, est impardonnable...

[dracosolis]

ah merde oui, y'a pas débat tu as raison (mais je ne le vois qu'au pluriel)

[Roland C. Wagner]

allez, un petit exemple récent : le mimodrame PS-EELV et la visite de notre président à Tricastin

où est le débat politique ?

quelqu'un, dans un de ces partis "politiques", est-il capable d'exposer les conséquences sociales (dont sociétales : i.e économiques, sanitaires, environnementales...) à court, moyen et long terme, d'un choix comme celui de l'usage ou du non usage de la technologie de fission nucléaire ?

est-ce que dans la vie "publique" (partis politiques, assemblées publiques, médias...) quelqu'un donne -est encore capable de donner- dans le politeia ?

Ben je sais pas, mais je trouve que c'est pas une très bonne idée du futur ex-président de ce pays de mettre la question du nucléaire sur le tapis avant la présidentielle alors que trois membres de la famille impériale japonaise (dont l'empereur, si je ne m'abuse) sont hospitalisés, pour une pneumonie dit-on.

Les infos viennent d'ici.

Et je ne parle même pas du coup de l'iode radioactif hongrois.

[Pontiac]

...est-ce que la dépolitisation de la vie publique est la cause de la (quasi) disparition de la SF politiquement engagée ?


question amusante posée par notre MF national.

Faudrait déjà qu'on en lise beaucoup des romans de science-fiction.

[dracosolis]

faudrait déjà savoir lire

[caliban]

...est-ce que la dépolitisation de la vie publique est la cause de la (quasi) disparition
de la SF politiquement engagée ?

Comme Erion et Roland, j'ai du mal à accepter tes prémisses.

je souscris à plus de "bruit" dans les années 70

Comment l'entends-tu ?

Il me semble que la SF "politique" des années 1970 était en effet considérablement plus
tapageuse que celle d'aujourd'hui. Plus arrogante, aussi, plus grande gueule. Mais pas
forcément plus donneuse de leçons, paradoxalement.
Au risque de la caricature, je suis tenté de dire que ce glissement ne se limite pas à la
SF : l'air du temps a changé, les certitudes bruyantes sont moins à la mode...

En termes de rapport signal/bruit, c'est moins clair.

[dracosolis]

Comme Erion et Roland, j'ai du mal à accepter tes prémisses.

ce sont ceux de MF

Comment l'entends-tu ?

Il me semble que la SF "politique" des années 1970 était en effet considérablement plus
tapageuse que celle d'aujourd'hui. Plus arrogante, aussi, plus grande gueule. Mais pas
forcément plus donneuse de leçons, paradoxalement.
Au risque de la caricature, je suis tenté de dire que ce glissement ne se limite pas à la
SF : l'air du temps a changé, les certitudes bruyantes sont moins à la mode...

je l'entends comme ça

[Anne]

...est-ce que la dépolitisation de la vie publique est la cause de la (quasi) disparition
de la SF politiquement engagée ?

Comme Erion et Roland, j'ai du mal à accepter tes prémisses.

je souscris à plus de "bruit" dans les années 70

Comment l'entends-tu ?

Il me semble que la SF "politique" des années 1970 était en effet considérablement plus
tapageuse que celle d'aujourd'hui. Plus arrogante, aussi, plus grande gueule. Mais pas
forcément plus donneuse de leçons, paradoxalement.
Au risque de la caricature, je suis tenté de dire que ce glissement ne se limite pas à la
SF : l'air du temps a changé, les certitudes bruyantes sont moins à la mode...

En termes de rapport signal/bruit, c'est moins clair.

Je suis d'accord, le petit ton moralisateur est très XXIeme siècle.
J'ai souvent l'impression de lire ou d'entendre un discours mi baba cool mi évangéliste, avec un rien de nostalgie pétainiste derrière. Un grand n'importe quoi.
Je pense particulièrement au discours des médias sur DSK et la façon d'entremêler sa vie privée et sa vie politique, mais aussi à l'infernal populisme de Sarko face aux grèves (des enseignants entre autres).