Prise de tête politique

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Cachou
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Message par Cachou » ven. août 06, 2010 10:52 am

Daelf a écrit :ouais.

Et dans la suite de la discussion : "c'est à cause de gens comme toi qui leur trouvent des excuses que..." NON, ce ne sont pas des excuses qu'on cherche, ce sont des explications, des raisons. Parce qu'effectivement, si on persiste à traiter les sydrômes sans s'occuper de régler le problème de fond, ça va continue d'empirer jusqu'à... jusqu'à vaut mieux pas en parler, on va se faire traiter d'alarmistes et d'oiseaux de malheur.

Déçue j'ai été. Au moins mon père je sais depuis quelques lustres qu'il est politiquement con.
Je comprends le sentiment. C'est comme avec ma famille (italienne aussi, mais en Italie, pire donc). Ils sont tous d'une région communiste (attention, pas le communisme à la russe, si j'ai bien compris, c'est du socialisme, mais passons, là n'est pas la question), ils ont tous été de gauche. Pis depuis que Petit Con est au pouvoir, il n'y a plus qu'un frère de mon père à continuer à être de gauche, les autres sont pour Petit Con et arrivent même à me sortir qu'il est persécuté, qu'on lui en veut, qu'il n'a rien fait de mal, que ce sont les journalistes qui exagèrent, etc. etc. Et je peux te dire que le racisme dans ces régions-là est devenu encore pire, dès que tu es un étranger non caucasien, c'est foutu, on te regarde de travers, à tel point que j'ai honte de me promener au marché avec ma tante à cause des remarques racistes qu'elle sort (et les arguments qu'elle me sort quand je lui fais remarquer...). Je ne comprends pas ce qui se passe...

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Daelf
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Message par Daelf » ven. août 06, 2010 10:52 am

Lensman a écrit :Il nous manque visiblement de bonnes guerres pour changer les mentalités, allez!
Pitié, on dirait mon grand-père qui parle encore de "nègres".
:roll:
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Lensman
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Message par Lensman » ven. août 06, 2010 11:04 am

Daelf a écrit :
Lensman a écrit :Il nous manque visiblement de bonnes guerres pour changer les mentalités, allez!
Pitié, on dirait mon grand-père qui parle encore de "nègres".
:roll:
Si tu avais entendu mon père (dont je viens de tracer un portrait flatteur, pourtant) parler de Madagascar, où il avait travaillé pour faire de la gravimétrie, dans les années 50 du siècle dernier...
Pour lui, il était incompréhensible, que dis-je, inadmissible, que de si belles terres soient si mal exploitées. Je l'entends encore dire: "Il devrait y avoir des champs de blé partout, dans ce pays; et à la place, les gens crèvent de faim en suivant des troupeaux faméliques!'
Pourtant; il donnait l'impression d'apprécier ces "gens" (plein d'anecdotes sympas, et parfois moins sympas, dont celle du cadeau d'une tête coupée de voleur de bétail, faite par les habitants au chef de district (sorte de gendarme français local), pour lui montrer qu'ils appréciaient bien la loi...). Pour lui, il fallait leur apprendre à mieux vivre. C'était une mentalité répandue.

Oncle Joe

arsenie
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Message par arsenie » ven. août 06, 2010 11:35 am

Daelf a écrit :.
(y'a quand même une différence entre des hlm du 93 aujourd'hui et un quartier tranquille de maisons découpées en appartements à Rambouillet dans les années 60, rassurez-moi, là...)
marrant! je rédigeais un truc la-dessus, mais le tel a sonné -
je disais que j'ai grandi avec des émigrés "ritals" dans la "zone" de Gentilly!
des bidonvilles, oui mais ...
avec des jardins, des pêches,des abricots, des figues et des feuilles de vignes !
on était quand même un peu"chenapans" :roll:
mais rien à voir avec la violence actuelle des cités -
car les structures sociales d'origines étaient maintenues pour l'émigration non-coloniale
- la famille venait - et non les hommes seuls (je me remémore avec mon regard d'enfant les "zombies" nord-africains croisés à Paris - pas un seul, dans les "zones" de banlieues , exclusivement européennes voire asiatiques
- ils devaient être parqués dans les sinistres foyers "sonacotra" des marchands de sommeils
- ce sont eux qui ont subi un traitement dégradant en France-
- ce sont eux, à qui on doit "réparation" - et au moins "reconnaissance"

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Travis
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Message par Travis » ven. août 06, 2010 12:26 pm


arsenie
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Message par arsenie » ven. août 06, 2010 12:35 pm

gné? j'ai cherché les paroles que je ne comprenais pas chantée :
Né quelque part
by Maxime Le Forestier
On choisit pas ses parents,
on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus
les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger
Pour apprendre à marcher
Etre né quelque part
Etre né quelque part
Pour celui qui est né
C'est toujours un hasard
Nom'inqwando yes qxag iqwahasa {2x}

Y a des oiseaux de basse cour et des oiseaux de passage
Ils savent où sont leur nids, quand ils rentrent de voyage
Ou qu'ils restent chez eux
Ils savent où sont leurs œufs

Etre né quelque part
Etre né quelque part
C'est partir quand on veut,
Revenir quand on part

Est-ce que les gens naissent
Egaux en droits
A l'endroit
Où ils naissent

Nom'inqwando yes qxag iqwahasa

Est-ce que les gens naissent Egaux en droits
A l'endroit
Où ils naissent
Que les gens naissent
Pareils ou pas

On choisit pas ses parents, on choisit pas sa famille
On choisit pas non plus les trottoirs de Manille
De Paris ou d'Alger
Pour apprendre à marcher

Je suis né quelque part
Je suis né quelque part
Laissez moi ce repère
Ou je perds la mémoire
Nom'inqwando yes qxag iqwaha.sa
Est-ce que les gens naissent...
gné toujours? tu veux dire quoi, Travis?

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Florent
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Message par Florent » ven. août 06, 2010 12:42 pm

C'est tellement plus compliqué que ça... L'éducation, ça n'est pas le remède miracle, pas plus que la répression policière : le budget de l'éducation est la principale dépense de l'Etat. Ca représente 21% du budget global. Peu de pays peuvent se targuer de miser autant sur l'éducation. La présence policière est nécessaire, ne serait-ce que parce que la population de ces quartiers, qui appartiennent à des basses classes sociales, ont autant le droit de vivre en paix que les autres citoyens sans être les otages de caïds qui tiennent les quartiers. Parce qu'il est bien facile de dire "ouais, encore les flics dans les banlieues, c'est pas comme ça qu'on règlera le problème" quand on y habite pas. A ce titre, la suppression de la police de proximité n'a pas du tout amélioré les choses.
« J’ai un projet, devenir fou. »

Charles Bukowski

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Lensman
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Message par Lensman » ven. août 06, 2010 12:44 pm

Ils sortent de leur trou, pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part...

Oncle Joe

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Aldaran
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Message par Aldaran » ven. août 06, 2010 12:46 pm

Florent a écrit :L'éducation, ça n'est pas le remède miracle, pas plus que la répression policière : le budget de l'éducation est la principale dépense de l'Etat. Ca représente 21% du budget global. Peu de pays peuvent se targuer de miser autant sur l'éducation.
Des sources précises ?

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Message par Travis » ven. août 06, 2010 12:47 pm

arsenie a écrit :gné? j'ai cherché les paroles que je ne comprenais pas chantée :
Né quelque part
by Maxime Le Forestier

gné toujours? tu veux dire quoi, Travis?
rien, le fil m'a fait pensé au titre de la chanson, c'est tout.

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Florent
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Message par Florent » ven. août 06, 2010 12:47 pm

Heu... oui : le site du ministère !
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Charles Bukowski

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Aldaran
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Message par Aldaran » ven. août 06, 2010 12:49 pm

Florent a écrit :Heu... oui : le site du ministère !
Ah d'accord. Parce que en voyant la gueule que tire la profession éducative, je pensais que les moyens n'étaient pas si hypertrophiés que ça.
Une impression ne fait pas le poids contre des chiffres officiels.
Modifié en dernier par Aldaran le ven. août 06, 2010 12:50 pm, modifié 1 fois.

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Daelf
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Message par Daelf » ven. août 06, 2010 12:50 pm

Florent a écrit :La présence policière est nécessaire, ne serait-ce que parce que la population de ces quartiers, qui appartiennent à des basses classes sociales, ont autant le droit de vivre en paix que les autres citoyens sans être les otages de caïds qui tiennent les quartiers. Parce qu'il est bien facile de dire "ouais, encore les flics dans les banlieues, c'est pas comme ça qu'on règlera le problème" quand on y habite pas. A ce titre, la suppression de la police de proximité n'a pas du tout amélioré les choses.
Voilà.
Et bien sûr qu'il n'y a pas de remède miracle, sinon ça se saurait, hein... Mais c'est pas en supprimant la police de proximité (dont le boulot n'est pas de jouer au basket avec les jeunes - pour améliorer l'image générale de l'uniforme, par exemple - non non non surtout pas, les flics sont et doivent rester des salauds, ça améliore tellement l'ambiance) ET en diminuant les effectifs de l'éducation (profs et surveillants) qu'on va arranger les choses.
Je connais pas la solution, mais y z'ont quoi dans le crâne les gens qui croient qu'on est en train de nous les donner avec ce genre de mesures ?

(Sérieusement, j'aimerais bien savoir. Moi non plus je comprends pas ce qui se passe.)
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Blog HS après déménagement. En attendant, photos !

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Message par Nébal » ven. août 06, 2010 12:54 pm

Lensman a écrit :Ils sortent de leur trou, pour mourir à la guerre
Les imbéciles heureux qui sont nés quelque part...

Oncle Joe
Ah non, quand j'ai sorti ça, on m'a dit que c'était mal ! Attention, tonton, tu ne sais pas ce qui t'attend !

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Message par Erion » ven. août 06, 2010 12:56 pm

Et surtout que dans les faits, il n'y a toujours pas plus de flics dans les banlieues, bien au contraire.
Soit on fait intervenir la BAC (les cowboys), soit y'a... rien. Mais c'est pratique, comme ça on peut annoncer chaque mois qu'on va faire quelque chose.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
http://melkine.wordpress.com/

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