Le microcosme, les forums et la critique

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MF
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Message par MF » mar. sept. 27, 2011 5:08 pm

dracosolis a écrit :je veux bien et on peut délirer aussi sur la notion même d'agression, hop définissons ^^
Inutile, ACTUSF l'a très bien fait.

Toutefois pour débattre il y a des règles qui relèvent du simple respect d'autrui. Tout propos injurieux, déplacé ou toute attaque personnelle dépassant le cadre du débat d'idées (qui peuvent parfois être musclés) sera supprimé, et son auteur recevra un avertissement de la part des modérateurs.

... toute attaque personnelle dépassant le cadre du débat d'idée...


ça laisse rêveur, non ^^

le macramé relève-t-il du débat d'idée ?
Modifié en dernier par MF le mar. sept. 27, 2011 5:09 pm, modifié 1 fois.
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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Erion
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Message par Erion » mar. sept. 27, 2011 5:08 pm

caliban a écrit : Absolument pas d'accord. Dans le secret de son âme, peut-être — encore
qu'il existe aussi des auteurs équilibrés. Mais un écrivain est censé être
un spécialiste du juste usage de l'écriture.
C'est plutôt le contraire. On peut penser que parce qu'il connaît le métier, un auteur sait qu'il n'y a pas un "juste usage" de l'écriture, mais des moyens différents selon les buts, les envies, etc...
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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Sybille
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Message par Sybille » mar. sept. 27, 2011 5:08 pm

Erion a écrit :Tant que personne n'imagine que le "bien écrit" existe et constitue une donnée objective et universelle, tout le monde peut écrire ce qu'il veut.
Disons plutôt qu'aucune loi n'interdit à ceux qui écrivent mal de se croire auteurs :twisted:

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Florent
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Message par Florent » mar. sept. 27, 2011 5:11 pm

silramil a écrit :
Florent a écrit :Mais alors... Mais alors... Ca voudrait dire que ces 15(16) pages ne servent à RIEN ?
Elles ont servi à ce à quoi je les destinais : écarter les discussions hors-sujet d'un fil sur un roman.
Ah, c'est un peu comme une corbeille, quoi...
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Charles Bukowski

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Sybille
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Message par Sybille » mar. sept. 27, 2011 5:14 pm

Erion a écrit :
caliban a écrit : Absolument pas d'accord. Dans le secret de son âme, peut-être — encore
qu'il existe aussi des auteurs équilibrés. Mais un écrivain est censé être
un spécialiste du juste usage de l'écriture.
C'est plutôt le contraire. On peut penser que parce qu'il connaît le métier, un auteur sait qu'il n'y a pas un "juste usage" de l'écriture, mais des moyens différents selon les buts, les envies, etc...
:shock:

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dracosolis
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Message par dracosolis » mar. sept. 27, 2011 5:14 pm

caliban a écrit :
dracosolis a écrit : *soupir*
a) le problème n'est pas d'être négatif n'importe où ailleurs, le problème
est de l'être ICI de façon agressive.
Qui se réserve quoi, Cal ?
Moi ?
Les excuses privées et publiques de Kibu démontrent qu'il sait être allé trop loin, celles de Lisbhei de même, c'est très bien.
Maintenant je n'ai jamais dit j'étais juge des autres seulement de ce qu'on me balance dans la figure.
Quand c'est mon honnêteté, j'estime à bon droit pouvoir être juge que c'est une agression




dracosolis a écrit : b) surréagir, c'est juste réagir pour un auteur.
Absolument pas d'accord. Dans le secret de son âme, peut-être — encore
qu'il existe aussi des auteurs équilibrés. Mais un écrivain est censé être
un spécialiste du juste usage de l'écriture. S'il est incapable de doser sa
réaction publique, c'est mauvais signe.
tu n'as pas compris ce que je voulais dire.^^
surréagir, c'est ce dont on accuse TOUT écrivain qui réagit tout simplement à une critique négative, de base il est obligé de se taire ou de risquer de paraitre egotique et chatouilleux, de base il est condamné au silence; et même si par miracle on finit par reconnaître que peut-être en face on est allé trop loin, la première réaction des AUTRES c'est "tu ne devrais pas réagir à ça"
ben désolée
si
je réagis parfois (rarement en fait)
je suis vivante
comme vous

Et tu te trompes étrangement sur le statut de LA FICTION et de l'écriture si tu crois que c'est le même dans une discussion sur un forum

dracosolis a écrit : il y a aussi la grossièreté élevée en critique sous prétexte de blague.
ICI, je trouve qu'on peut éviter ça aux auteurs qui fréquentent le forum.
Là, nous sommes d'accord.
dracosolis a écrit : Partout ailleurs, c'est bon, qu'on fasse ce qu'on veut,
ICI prenez des gants merde, on est là, AUSSI.
je ne comprends pas pourquoi c'est si dur à comprendre.
Parce que ceux qui les revendiquent ne sont pas forcément les premiers
à prendre des gants, et qu'une discussion n'est jamais à sens unique ?
sans aucun doute. je ne suis pas facile comme garce et je le reconnais volontiers, n'empêche je ne suis jamais grossière (ou alors super rarement et j'ai tort à ce moment-là) et je ne m'attaque ni aux habits ni à la famille, je demande juste la même chose.
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Erion
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Message par Erion » mar. sept. 27, 2011 5:14 pm

Sybille a écrit :
Erion a écrit :Tant que personne n'imagine que le "bien écrit" existe et constitue une donnée objective et universelle, tout le monde peut écrire ce qu'il veut.
Disons plutôt qu'aucune loi n'interdit à ceux qui écrivent mal de se croire auteurs :twisted:
Si, ça s'appelle des éditeurs, ce sont eux qui font le tri.

(les bisounours sont offerts)
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Sybille
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Message par Sybille » mar. sept. 27, 2011 5:16 pm

Erion a écrit :
Sybille a écrit :
Erion a écrit :Tant que personne n'imagine que le "bien écrit" existe et constitue une donnée objective et universelle, tout le monde peut écrire ce qu'il veut.
Disons plutôt qu'aucune loi n'interdit à ceux qui écrivent mal de se croire auteurs :twisted:
Si, ça s'appelle des éditeurs, ce sont eux qui font le tri.
Erion est donc d'accord que la notion de bien/mal écrit existe puisque les éditeurs en sont les arbitres.
Décidément, cette magnifique journée ensoleillée nous réservait bien des surprises :lol:

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dracosolis
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Message par dracosolis » mar. sept. 27, 2011 5:17 pm

Florent a écrit :
silramil a écrit :
Florent a écrit :Mais alors... Mais alors... Ca voudrait dire que ces 15(16) pages ne servent à RIEN ?
Elles ont servi à ce à quoi je les destinais : écarter les discussions hors-sujet d'un fil sur un roman.
Ah, c'est un peu comme une corbeille, quoi...
ah ben voilà le rapport avec les ordures de nébal !!
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Message par dracosolis » mar. sept. 27, 2011 5:18 pm

Sybille a écrit :
Erion a écrit :
Sybille a écrit :
Erion a écrit :Tant que personne n'imagine que le "bien écrit" existe et constitue une donnée objective et universelle, tout le monde peut écrire ce qu'il veut.
Disons plutôt qu'aucune loi n'interdit à ceux qui écrivent mal de se croire auteurs :twisted:
Si, ça s'appelle des éditeurs, ce sont eux qui font le tri.
Erion est donc d'accord que la notion de bien/mal écrit existe puisque les éditeurs en sont les arbitres.
Décidément, cette magnifique journée ensoleillée nous réservait bien des surprises :lol:
tu n'as pas compris ce qu'il a dit
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Message par Erion » mar. sept. 27, 2011 5:18 pm

Sybille a écrit :
Erion a écrit :
Sybille a écrit :
Erion a écrit :Tant que personne n'imagine que le "bien écrit" existe et constitue une donnée objective et universelle, tout le monde peut écrire ce qu'il veut.
Disons plutôt qu'aucune loi n'interdit à ceux qui écrivent mal de se croire auteurs :twisted:
Si, ça s'appelle des éditeurs, ce sont eux qui font le tri.
Erion est donc d'accord que la notion de bien/mal écrit existe puisque les éditeurs en sont les arbitres.
Décidément, cette magnifique journée ensoleillée nous réservait bien des surprises :lol:
J'ai jamais dit que la notion de bien/mal écrit n'existait pas au niveau subjectif. Mais ce n'est que ça.
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Message par Roland C. Wagner » mar. sept. 27, 2011 5:21 pm

Le mal, c'est bien.
« Regarde vers Lorient / Là tu trouveras la sagesse. » (Les Cravates à Pois)

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caliban
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Message par caliban » mar. sept. 27, 2011 5:34 pm

Erion a écrit :
caliban a écrit :un écrivain est censé être un spécialiste du juste usage de l'écriture.
C'est plutôt le contraire. On peut penser que parce qu'il connaît le métier,
un auteur sait qu'il n'y a pas un "juste usage" de l'écriture, mais des
moyens différents selon les buts, les envies, etc...
Je ne vois pas bien en quoi ce serait le contraire. Je concevais en effet
"juste usage" dans un sens local et contextuel.
dracosolis a écrit :Qui se réserve quoi, Cal ? Moi ?
Les excuses privées et publiques de Kibu (....)
J'ai à peine survolé votre échange, qui ne me passionne pas.
Je commentais les phrases que je citais, et qui posent un débat qui,
lui, m'intéresse. Ni plus, ni moins.

J'aurais aussi bien pu écrire, en toute généralité, qu'on ne peut être
partie d'un débat et juge de sa qualité ou de l'agressivité de l'autre partie.

dracosolis a écrit : b) surréagir, c'est juste réagir pour un auteur. (...)
surréagir, c'est ce dont on accuse TOUT écrivain qui réagit tout
simplement à une critique négative, de base il est obligé de se taire ou
de risquer de paraitre egotique et chatouilleux
Entendu comme ça — ben oui. L'argument risque en effet de revenir
en réponse à son intervention. Mais comparé au niveau moyen de la
rhétorique sur les forums, il n'y a pas de quoi fouetter un chat.
dracosolis a écrit : Et tu te trompes étrangement sur le statut de LA FICTION et de
l'écriture si tu crois que c'est le même dans une discussion sur un forum
Ca se discute. Si on définit la fiction comme une "feintise ludique"
(est-ce de Schaeffer ?), le troll de forum n'est pas loin d'y répondre...

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Erion
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Message par Erion » mar. sept. 27, 2011 5:46 pm

caliban a écrit :
Erion a écrit :
caliban a écrit :un écrivain est censé être un spécialiste du juste usage de l'écriture.
C'est plutôt le contraire. On peut penser que parce qu'il connaît le métier,
un auteur sait qu'il n'y a pas un "juste usage" de l'écriture, mais des
moyens différents selon les buts, les envies, etc...
Je ne vois pas bien en quoi ce serait le contraire. Je concevais en effet
"juste usage" dans un sens local et contextuel.
D'accord.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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silramil
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Message par silramil » mar. sept. 27, 2011 5:48 pm

Florent a écrit :
silramil a écrit :
Florent a écrit :Mais alors... Mais alors... Ca voudrait dire que ces 15(16) pages ne servent à RIEN ?
Elles ont servi à ce à quoi je les destinais : écarter les discussions hors-sujet d'un fil sur un roman.
Ah, c'est un peu comme une corbeille, quoi...
Mettons une forme de modération larvée...
Ce dont on ne peut parler, il faut le faire.

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