Le Manifeste des libraires

Sylvaner · Message par **Sylvaner** » jeu. janv. 05, 2012 6:36 pm

Oph a écrit :Ne me lance pas sur les "espaces culturels" Leclerc, je sens que je vais devenir médisante.

Sur le principe j'aurais tendance à l'être aussi, mais le mien n'est pas pire que certaines librairies de centre ville. Notamment une toute neuve qui n'a rien trouvé de mieux que de séparer le traditionnel rayon "vie pratique" en un rayon "hommes" (jardinage, voitures, bricolage...) et un rayon "femme" (cuisine, couture, décoration, élevage d'enfants).

Sinon, je n'évalue pas la qualité d'une librairie a son intérêt pour "le genre". J'en connais une très agréable, avec des libraires disponibles et compétentes, qui insistent vraiment sur la relation client. Le rayon SF est étique, mais j'ai réussi a leur faire mettre quelques trucs en rayon... quoique pas Rêve de Gloire que j'ai dû commander rien que pour moi !

Gérard Klein · Message par **Gérard Klein** » jeu. janv. 05, 2012 7:27 pm

Sand a écrit :GK > c'est pas très fair-play de citer mon message sans relever le conditionnel ni la phrase où je dis déjà que la concession et la franchise ne sont pas des modèles adaptés pour le livre. Pas plus que le modèle Tupperware.

PS : Leclerc possède déjà des espaces culturels séparés. Je ne sais pas si les vendeurs y sont diplômés d'études de librairie.

Voilà le passage omis. Vous jugerez de son indispensabilité:

(Nul doute que de même que les supermarchés se sont mis à engager des pharmaciens pour avoir un "coin pharmacie" avec certains produits réservés à la distribution par un pharmacien diplômé (par la loi ou par les accords de distribution - cas des crèmes de beauté vendues uniquement en pharmacie par exemple)(hé oui le cas des pharmacies n'est pas "en discussion", les supermarchés se sont simplement adaptés pour insérer une pharmacie dans les rayons), les supermarchés engageraient alors des libraires diplomés pour tenir un "coin librairie" distinct du rayon bricolage.)

Après, je ne sais pas si c'est souhaitable, c'est hors de mes compétences. Mais

Les Grand U ont également des espaces distincts. En ce qui concerne les libraires traditionnels, beaucoup de ceux que je connais, de neuf ou surtout d'occasion, n'ont aucun diplôme sauf une vague ancienneté dans le métier, et je n'ai jamais entendu dire qu'on les avait contestés.

Gérard Klein · Message par **Gérard Klein** » jeu. janv. 05, 2012 7:30 pm

Lensman a écrit :
Sand a écrit :. Pas plus que le modèle Tupperware.

Encore que là... avec des ouvrages sur les estampes japonaises, par exemple...

Oncle Joe

On voit que tu suis de près les réunions familiales où l'on vend sur le modèle Tupperware des "jouets sexuels" !!!

Sand · Message par **Sand** » jeu. janv. 05, 2012 7:56 pm

Gérard Klein a écrit :
Sand a écrit :GK > c'est pas très fair-play de citer mon message sans relever le conditionnel ni la phrase où je dis déjà que la concession et la franchise ne sont pas des modèles adaptés pour le livre. Pas plus que le modèle Tupperware.

PS : Leclerc possède déjà des espaces culturels séparés. Je ne sais pas si les vendeurs y sont diplômés d'études de librairie.
Voilà le passage omis. Vous jugerez de son indispensabilité:
(Nul doute que de même que les supermarchés se sont mis à engager des pharmaciens pour avoir un "coin pharmacie" avec certains produits réservés à la distribution par un pharmacien diplômé (par la loi ou par les accords de distribution - cas des crèmes de beauté vendues uniquement en pharmacie par exemple)(hé oui le cas des pharmacies n'est pas "en discussion", les supermarchés se sont simplement adaptés pour insérer une pharmacie dans les rayons), les supermarchés engageraient alors des libraires diplomés pour tenir un "coin librairie" distinct du rayon bricolage.)

Après, je ne sais pas si c'est souhaitable, c'est hors de mes compétences. Mais
Les Grand U ont également des espaces distincts. En ce qui concerne les libraires traditionnels, beaucoup de ceux que je connais, de neuf ou surtout d'occasion, n'ont aucun diplôme sauf une vague ancienneté dans le métier, et je n'ai jamais entendu dire qu'on les avait contestés.

Ce n'était pas cela le passage omis, cette parenthèse-ci se lisait avec l'hypothèse "nouvelle loi réservant la distribution de livres à des lieux remplissant certains critères".

Les pharmaciens en place à la mise en oeuvre du monopole pharmaceutique n'avaient sûrement pas tous de diplomes non plus.

Oph · Message par **Oph** » jeu. janv. 05, 2012 8:57 pm

Sylvaner a écrit :
Oph a écrit :Ne me lance pas sur les "espaces culturels" Leclerc, je sens que je vais devenir médisante.
Sur le principe j'aurais tendance à l'être aussi, mais le mien n'est pas pire que certaines librairies de centre ville.

Le mien est d'une indigence à faire passer le rayon bouquins du Carrefour le plus proche pour... au moins une FNAC.
Très peu de place, très peu de références, et en ce moment, c'est de la romance et de la bit-lit, point.

Hoêl · Message par **Hoêl** » jeu. janv. 05, 2012 11:13 pm

Oph a écrit :
Sylvaner a écrit :
Oph a écrit :Ne me lance pas sur les "espaces culturels" Leclerc, je sens que je vais devenir médisante.
Sur le principe j'aurais tendance à l'être aussi, mais le mien n'est pas pire que certaines librairies de centre ville.
Le mien est d'une indigence à faire passer le rayon bouquins du Carrefour le plus proche pour... au moins une FNAC.
Très peu de place, très peu de références, et en ce moment, c'est de la romance et de la bit-lit, point.

Bon , ben , alors , le mien (Saint-Amand-les-Eaux , Nord) , le lieu est agréable , les vendeurs sont aimables et disponibles et me connaissent bien puisque je commande à tout-va .
Leur stock est pas terrible , mais y'a plus grand-monde qui se permette d'en avoir...
Il y a un super disquaire qui vous renseigne sur le jazz , le Blues , le métal sans sourciller , mais bon , je l'ai reconnu , il faisait partie du staff du meilleur vendeur de disues de Valenciennes , avant que celui-ci ne défuncte...

bormandg · Message par **bormandg** » jeu. janv. 05, 2012 11:40 pm

C'est un jeu à double commande, ça: si les vendeurs ne sont pas complètement bourrins, et s'il y a des clients qui ont des goûts précis et qui demandent poliment si on peut les satisfaire, il arrive (parfois) que le "centre culturel Leclerc" le plus nul s'améliore progressivement. Si les vendeurs sont bornés et les clients ne supportent pas de ne pas être servis du premier coup, le centre qui a commencé avec une volonté d'ouverture se transforme très vite en déversoir de Mussos.

Bull · Message par **Bull** » ven. janv. 06, 2012 12:19 am

Gérard Klein a écrit :
À Trégastel, j'ai renoncé aux librairies, même Gwalarn qui est très bon. L'aller-retour représente trente km. S'ils n'ont pas le livre, cas le plus fréquent et compréhensible, attendre environ une semaine et faire au total 60 km.

Tres cher Dieu, cela veut donc dire que tous les clients/lecteurs n'ont pas le meme profil.

A titre personnel meme si le plus souvent je vais dans une librairie (Scylla en France ou Brookline booksmith aux USA) parce que j'ai un ou des titres en tete, quasiment dans 100% des cas ce n'est pas un probleme si ce ou ces livres precis ne sont pas la.

Parce que apres avoir renifler les rayons et/ou parle avec le/les libraires, je ressors toujours avec un ou des livres adaptes a mes gouts.

Plus jeune, et avec un budget nettement plus limite, je faisais exactement la meme chose mais avec les quais de la Seine et/ou Gibert/Fnac/Virgin etc...

Quelle tristesse que de savoir a l'avance quel livre precisement on veut acheter.

C'est pourquoi aussi je n'utilise quasiment jamais l'achat en ligne.

Mais cela peut changer aussi. En theorie. Un ami me disait en effet recemment qu'a partir de ses precedents achats, une liste de livres lui etait maintenant conseille a chaque fois qu'il se rendait sur amazon ou un autre site similaire. Et que tres souvent cette liste etait pertinente...

Gérard Klein · Message par **Gérard Klein** » ven. janv. 06, 2012 12:49 am

Très cher Grand Prophète,

nous sommes entièrement d'accord.
Mais je ne passe à Trégastel que trois ou quatre mois par an, généralement par tranches de dix ou quinze jours sauf en été.
Et quand le prurit d'un livre me prend, je sais que s'il est un tant soit peu ancien, je ne le trouverai pas chez Gwalarn, excellente librairie au demeurant.
Quant à acheter des livres dont je ne connaissais même pas l'existence avant de pénétrer dans une librairie, je suis hélas récidiviste, (y compris chez Gwalarn) au point que j'envisage de me faire interdire d'entrée dans une librairie comme certains le font pour les casinos.
Je pense en particulier au soldeur Mona lisait, excellent, au bout de ma rue. Il me voit arriver avec un immense sourire, et moi, j'empile des sacs même pas vidés dans mon bureau déjà légèrement encombré.
Mais tu le connais à la suite de quelques révélations divines.

Très Bonne Année et Très Bon Siècle, en espérant te voir passer dans mon modeste Paradis.

Lensman · Message par **Lensman** » ven. janv. 06, 2012 8:57 am

Et que peut-on faire pour les malheureux qui achètent en ligne, ET qui achètent en librairie?

Oncle Joer

dracosolis · Message par **dracosolis** » ven. janv. 06, 2012 9:20 am

Lensman a écrit :Et que peut-on faire pour les malheureux qui achètent en ligne, ET qui achètent en librairie?

Oncle Joer

je pense qu'on achève bien les chevaux.^^
perso, suite à de mauvaises fréquentations fort agréables et assumées, j'en viens à ne plus vouloir vraiment que bons vieux bouquins parfaitement introuvables (et souvent illisibles) aujourd'hui.
je reçois également une bonne partie de la sf franco du fait de mes activités perverses ce qui a tendance à "gaver" mon acte d'achat et à le déplacer vers les escarpins écarlates.
n'empêche que la dernière fois que je suis passée chez scylla je suis repartie avec 3 opta (dont un mis de coté) (merci xavier de ta patience)
Et ma dernière AM dans un commissariat de police m'a conduite à l'achat compulsif de 1q84 ou murakami contre le cafard du porteur de plainte contre mineur)
Conclusion, je ne suis pas un client en ligne, mais de facto, tous ici nous ne sommes pas des clients lambda

bormandg · Message par **bormandg** » ven. janv. 06, 2012 10:00 am

Bull a écrit :
Gérard Klein a écrit :
À Trégastel, j'ai renoncé aux librairies, même Gwalarn qui est très bon. L'aller-retour représente trente km. S'ils n'ont pas le livre, cas le plus fréquent et compréhensible, attendre environ une semaine et faire au total 60 km.
Tres cher Dieu, cela veut donc dire que tous les clients/lecteurs n'ont pas le meme profil.

A titre personnel meme si le plus souvent je vais dans une librairie (Scylla en France ou Brookline booksmith aux USA) parce que j'ai un ou des titres en tete, quasiment dans 100% des cas ce n'est pas un probleme si ce ou ces livres precis ne sont pas la.

Parce que apres avoir renifler les rayons et/ou parle avec le/les libraires, je ressors toujours avec un ou des livres adaptes a mes gouts.

Plus jeune, et avec un budget nettement plus limite, je faisais exactement la meme chose mais avec les quais de la Seine et/ou Gibert/Fnac/Virgin etc...

Quelle tristesse que de savoir a l'avance quel livre precisement on veut acheter.

C'est pourquoi aussi je n'utilise quasiment jamais l'achat en ligne.

Mais cela peut changer aussi. En theorie. Un ami me disait en effet recemment qu'a partir de ses precedents achats, une liste de livres lui etait maintenant conseille a chaque fois qu'il se rendait sur amazon ou un autre site similaire. Et que tres souvent cette liste etait pertinente...

A part le fait que je ne vais pas chez Scylla (mais j'ai encore quelques autres adresses), j'ai le même type de comportement.

Soslan · Message par **Soslan** » ven. janv. 06, 2012 11:25 am

bormandg a écrit :
Bull a écrit :
Gérard Klein a écrit :
À Trégastel, j'ai renoncé aux librairies, même Gwalarn qui est très bon. L'aller-retour représente trente km. S'ils n'ont pas le livre, cas le plus fréquent et compréhensible, attendre environ une semaine et faire au total 60 km.
Tres cher Dieu, cela veut donc dire que tous les clients/lecteurs n'ont pas le meme profil.

A titre personnel meme si le plus souvent je vais dans une librairie (Scylla en France ou Brookline booksmith aux USA) parce que j'ai un ou des titres en tete, quasiment dans 100% des cas ce n'est pas un probleme si ce ou ces livres precis ne sont pas la.

Parce que apres avoir renifler les rayons et/ou parle avec le/les libraires, je ressors toujours avec un ou des livres adaptes a mes gouts.

Plus jeune, et avec un budget nettement plus limite, je faisais exactement la meme chose mais avec les quais de la Seine et/ou Gibert/Fnac/Virgin etc...

Quelle tristesse que de savoir a l'avance quel livre precisement on veut acheter.

C'est pourquoi aussi je n'utilise quasiment jamais l'achat en ligne.

Mais cela peut changer aussi. En theorie. Un ami me disait en effet recemment qu'a partir de ses precedents achats, une liste de livres lui etait maintenant conseille a chaque fois qu'il se rendait sur amazon ou un autre site similaire. Et que tres souvent cette liste etait pertinente...
A part le fait que je ne vais pas chez Scylla (mais j'ai encore quelques autres adresses), j'ai le même type de comportement.

Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Après, vous faites ce que vous voulez de votre fric, mais faire intervenir cette expérience personnelle dans un débat (puisque c'est de ça qu'il est question) libraires indé vs Amazon, c'est quand même un peu gonflé.

bormandg · Message par **bormandg** » ven. janv. 06, 2012 11:34 am

Soslan a écrit : Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).

Premièrement, c'est justement parce que je n'ai pas la fortune nécessaire pouir acheter tout ce qui m'intéresse que j'adopte ce genre de comportement. Analyse ratée.

Soslan a écrit :Après, vous faites ce que vous voulez de votre fric, mais faire intervenir cette expérience personnelle dans un débat (puisque c'est de ça qu'il est question) libraires indé vs Amazon, c'est quand même un peu gonflé.

Le débat porte sur les réclamations des libraires à ropos des lecteurs. Nous sommes concernés, et c'est la somme dequelques millions d'expériences personnelles qui est l'objet du débat. Raté encore.

dracosolis · Message par **dracosolis** » ven. janv. 06, 2012 11:42 am

bormandg a écrit :
Soslan a écrit : Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Premièrement, c'est justement parce que je n'ai pas la fortune nécessaire pouir acheter tout ce qui m'intéresse que j'adopte ce genre de comportement. Analyse ratée.
Soslan a écrit :Après, vous faites ce que vous voulez de votre fric, mais faire intervenir cette expérience personnelle dans un débat (puisque c'est de ça qu'il est question) libraires indé vs Amazon, c'est quand même un peu gonflé.
Le débat porte sur les réclamations des libraires à ropos des lecteurs. Nous sommes concernés, et c'est la somme dequelques millions d'expériences personnelles qui est l'objet du débat. Raté encore.

en revanche, ce qu tu as raté toi dans ton analyse du comportement d'achat de Soslan et son ressenti face aux nôtres ne plaide guère en faveur de tes capacités d'empathie dear^^

Il est ETUDIANT Georges (avec des soucis en prime, évidents) ç n'a rien à voir avec l'argent de poche que nous collons dans notre passion
lorsqu'on ne veut pas dépenser beaucoup et avoir du neuf, il FAUT PLANIFIER ses achats