3615 Ma life

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Cachou
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Message par Cachou » dim. août 08, 2010 10:09 am

Lensman a écrit :On dit souvent qu'il y a une uniformisation du goût. C'est complètement faux. Il suffit de faire discuter deux personnes, n'importe qui, sur n'importe quel sujet. Même une seule personne change de goût. En fait, c'est le bordel!
Oncle Joe

Exactement. Et tu as remarqué comme les gens semblent suspicieux quand tu leur annonce que tu as changé d'avis, alors qu'eux ont essayé de te faire changer d'avis justement pendant un bout de temps?
Les gens ne savent plus ce qu'ils veulent.

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Lensman
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Message par Lensman » dim. août 08, 2010 10:12 am

Cachou a écrit :
Lensman a écrit :On dit souvent qu'il y a une uniformisation du goût. C'est complètement faux. Il suffit de faire discuter deux personnes, n'importe qui, sur n'importe quel sujet. Même une seule personne change de goût. En fait, c'est le bordel!
Oncle Joe

Exactement. Et tu as remarqué comme les gens semblent suspicieux quand tu leur annonce que tu as changé d'avis, alors qu'eux ont essayé de te faire changer d'avis justement pendant un bout de temps?
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Mais où va-t-on, je te le demande...
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Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » dim. août 08, 2010 10:13 am

Erion a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Hier j'ai emprunté Spin de RC Wilson à la bibliothèque, un peu en trainant des pieds. Et je pense que j'aurais du écouter mes pieds. :D Ah c'est d'un chiant. Comment faire un gros pavé avec le sujet d'un grosse novella. En rajoutant de l'étude de moeurs et du pathos en veux tu en voilà. Je ne sais pas si je vais le terminer.
Ah bon, t'aimes pas la SF anthropologique finalement ?
C'est plutôt du minimalisme quand même. Pour moi l'anthropologie ce sont les civilisations et leurs mécanismes de fonctionnement. Là c'est plutôt un angle psychosociologique. Et là où il y a traitement psychologique de la littérature je ne suis pas client.

@ Cachou : j'avais rien lu de l'auteur. Mais c'est vrai que Darwinia et Julian Comstock me tenterait quand même plus.[/quote]
Modifié en dernier par Fabien Lyraud le dim. août 08, 2010 10:15 am, modifié 1 fois.
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Cachou
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Message par Cachou » dim. août 08, 2010 10:14 am

Lensman a écrit :
Cachou a écrit :
Lensman a écrit :On dit souvent qu'il y a une uniformisation du goût. C'est complètement faux. Il suffit de faire discuter deux personnes, n'importe qui, sur n'importe quel sujet. Même une seule personne change de goût. En fait, c'est le bordel!
Oncle Joe

Exactement. Et tu as remarqué comme les gens semblent suspicieux quand tu leur annonce que tu as changé d'avis, alors qu'eux ont essayé de te faire changer d'avis justement pendant un bout de temps?
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Droit dans le mur (et la chute ne sera pas amortie par un livre)(suis-je la seule à jamais avoir rêvé de se baigner dans une piscine de livres comme Picsou le faisait dans sa piscine de billets verts?).

On est foutu (on mange trop).

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marc
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Message par marc » dim. août 08, 2010 10:19 am

Ce matin je rédige la chronique de "Prisonniers des étoiles" de Eric Frank Russell.
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Erion
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Message par Erion » dim. août 08, 2010 10:22 am

Fabien Lyraud a écrit :
Erion a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Hier j'ai emprunté Spin de RC Wilson à la bibliothèque, un peu en trainant des pieds. Et je pense que j'aurais du écouter mes pieds. :D Ah c'est d'un chiant. Comment faire un gros pavé avec le sujet d'un grosse novella. En rajoutant de l'étude de moeurs et du pathos en veux tu en voilà. Je ne sais pas si je vais le terminer.
Ah bon, t'aimes pas la SF anthropologique finalement ?
C'est plutôt du minimalisme quand même. Pour moi l'anthropologie ce sont les civilisations et leurs mécanismes de fonctionnement. Là c'est plutôt un angle psychosociologique. Et là où il y a traitement psychologique de la littérature je ne suis pas client.
C'est une étude comportementale face à un problème civilisationnel. Totalement anthropologique.
Bon, il se trouve que les personnages ne sont pas des chiffres dans un tableau Excel, mais qu'ils ont une vie. Je te l'accorde.
"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
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Cachou
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Message par Cachou » dim. août 08, 2010 10:26 am

Erion a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :
Erion a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Hier j'ai emprunté Spin de RC Wilson à la bibliothèque, un peu en trainant des pieds. Et je pense que j'aurais du écouter mes pieds. :D Ah c'est d'un chiant. Comment faire un gros pavé avec le sujet d'un grosse novella. En rajoutant de l'étude de moeurs et du pathos en veux tu en voilà. Je ne sais pas si je vais le terminer.
Ah bon, t'aimes pas la SF anthropologique finalement ?
C'est plutôt du minimalisme quand même. Pour moi l'anthropologie ce sont les civilisations et leurs mécanismes de fonctionnement. Là c'est plutôt un angle psychosociologique. Et là où il y a traitement psychologique de la littérature je ne suis pas client.
C'est une étude comportementale face à un problème civilisationnel. Totalement anthropologique.
Bon, il se trouve que les personnages ne sont pas des chiffres dans un tableau Excel, mais qu'ils ont une vie. Je te l'accorde.
Attention, l'anthropologie n'est pas l'étude du comportement. Mais bon, c'est juste une question de nom à donner. Du coup, me réintéresse ce livre, ne serait-ce que pour voir pourquoi vous n'êtes pas d'accord .
(dommage que j'ai du mal à me concentrer sur la lecture en ce moment...)

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Nébal
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Message par Nébal » dim. août 08, 2010 10:31 am

Ce livre est juste un des tout meilleurs bouquins de SF publiés depuis, allez, Hypérion ? Et il mérite amplement son succès.

(Hein, Fabien, toi qui voulais de la SF qui fasse du chiffre...)

(Même si on est loin du Fleuve.)

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Message par Cachou » dim. août 08, 2010 10:32 am

Nébal a écrit :Ce livre est juste un des tout meilleurs bouquins de SF publiés depuis, allez, Hypérion ? Et il mérite amplement son succès.

(Hein, Fabien, toi qui voulais de la SF qui fasse du chiffre...)

(Même si on est loin du Fleuve.)
Tiens, j'ai "Hypérion" en attente aussi, mais on me bassine tellement avec ce bouquin qu'il me fait peur maintenant...

Fabien Lyraud
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Message par Fabien Lyraud » dim. août 08, 2010 10:33 am

Hypérion, j'ai bien aimé. Un vrai livre univers.
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Message par Erion » dim. août 08, 2010 10:35 am

Cachou a écrit : C'est une étude comportementale face à un problème civilisationnel. Totalement anthropologique.
Bon, il se trouve que les personnages ne sont pas des chiffres dans un tableau Excel, mais qu'ils ont une vie. Je te l'accorde.
Attention, l'anthropologie n'est pas l'étude du comportement. Mais bon, c'est juste une question de nom à donner. [/quote]

Marc Abélès est bien connu pour avoir fait une étude des fonctionnaires européens, selon une méthode anthropologique. L'anthropologie est une méthode, c'est pas seulement réservé à l'étude des civilisations lointaines ou des cultures dites primitives.
Je ne vais prétendre que RC Wilson a écrit un livre d'anthropologie, mais bon, montrer ce qui arrive à l'Humanité quand elle est confrontée à un événement fondamental et perturbant, montrer les changements dans les valeurs, dans les idéaux, etc... Ca n'est pas uniquement de la psychologie individuelle. Comme il s'agit d'un roman, l'auteur se sert de personnages pour montrer ça, voilà.

Quand Fabien ne cesse de fustiger la hard science ou Greg Egan pour en appeler à une SF fondée sur les sciences sociales, je trouve amusant de critiquer un auteur qui a cette approche.
Ou alors, ça veut dire que Fabien a une approche beaucoup plus restreinte des sciences sociales, mais je ne suis pas certain que ça soit très très rock'n'roll à lire.
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Lensman
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Message par Lensman » dim. août 08, 2010 10:36 am

Fabien Lyraud a écrit :Hypérion, j'ai bien aimé. Un vrai livre univers.
Mais attention, éviter les suites, parfaitement inutiles selon une vieille traditions très souvent respectée.
Oncle Joe

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Erion
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Message par Erion » dim. août 08, 2010 10:37 am

Lensman a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Hypérion, j'ai bien aimé. Un vrai livre univers.
Mais attention, éviter les suites, parfaitement inutiles selon une vieille traditions très souvent respectée.
Oncle Joe
Ah ben ça marche aussi pour la suite de Spin, tudieu !
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Message par Cachou » dim. août 08, 2010 10:39 am

Erion a écrit : L'anthropologie est une méthode, c'est pas seulement réservé à l'étude des civilisations lointaines ou des cultures dites primitives.
Merci, je sais hein, c'était ma "mineure", l'anthropologie, à l'unif, j'ai eu plus qu'il n'en faut de cours sur le sujet. Je disais juste que l'anthropologie n'étudie pas les comportements mais les productions, les objets, la culture d'une civilisation. Autrement on rentre dans d'autres champs d'études spécialisées qui posent parfois problèmes parce que soit on va du côté de la sociologie ou même ethologie pour les animaux, soit de la psychologie comportementaliste (voire du behaviorisme pour l'individu), et comme les deux s'affrontent beaucoup, ça donne des frictions.

Mais ça n'en diminue pas moins mon intérêt pour le livre, au contraire.

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Nébal
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Message par Nébal » dim. août 08, 2010 10:39 am

Erion a écrit :
Lensman a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :Hypérion, j'ai bien aimé. Un vrai livre univers.
Mais attention, éviter les suites, parfaitement inutiles selon une vieille traditions très souvent respectée.
Oncle Joe
Ah ben ça marche aussi pour la suite de Spin, tudieu !
Hélas, oui.

Bon, j'attends quand même le tome 3...

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