Le Manifeste des libraires

Modérateurs : Eric, jerome, Jean, Travis, Charlotte, tom, marie.m

Avatar du membre
Oph
Messages : 711
Enregistré le : jeu. déc. 16, 2010 3:50 pm
Contact :

Message par Oph » ven. janv. 06, 2012 12:09 pm

dracosolis a écrit :lorsqu'on ne veut pas dépenser beaucoup et avoir du neuf, il FAUT PLANIFIER ses achats
De facto, ce comportement correspondra à une bonne partie du lectorat global, puisque les passionnés sont minoritaires parmi les lecteurs et que les non-passionnés ne veulent pas mettre des milles et des cents dans des trucs aussi "inutiles" que les bouquins.
"Oph n'est pas un lézard, mais elle présente d'autres atouts."
– Laurent Whale & Jean Millemann

eul' crédit photo !

Avatar du membre
Bull
Messages : 1604
Enregistré le : mar. juil. 18, 2006 6:02 pm

Message par Bull » ven. janv. 06, 2012 12:13 pm

Soslan a écrit :
bormandg a écrit :
Bull a écrit :
Gérard Klein a écrit :
À Trégastel, j'ai renoncé aux librairies, même Gwalarn qui est très bon. L'aller-retour représente trente km. S'ils n'ont pas le livre, cas le plus fréquent et compréhensible, attendre environ une semaine et faire au total 60 km.
Tres cher Dieu, cela veut donc dire que tous les clients/lecteurs n'ont pas le meme profil.

A titre personnel meme si le plus souvent je vais dans une librairie (Scylla en France ou Brookline booksmith aux USA) parce que j'ai un ou des titres en tete, quasiment dans 100% des cas ce n'est pas un probleme si ce ou ces livres precis ne sont pas la.

Parce que apres avoir renifler les rayons et/ou parle avec le/les libraires, je ressors toujours avec un ou des livres adaptes a mes gouts.

Plus jeune, et avec un budget nettement plus limite, je faisais exactement la meme chose mais avec les quais de la Seine et/ou Gibert/Fnac/Virgin etc...


Quelle tristesse que de savoir a l'avance quel livre precisement on veut acheter.


C'est pourquoi aussi je n'utilise quasiment jamais l'achat en ligne.

Mais cela peut changer aussi. En theorie. Un ami me disait en effet recemment qu'a partir de ses precedents achats, une liste de livres lui etait maintenant conseille a chaque fois qu'il se rendait sur amazon ou un autre site similaire. Et que tres souvent cette liste etait pertinente...
A part le fait que je ne vais pas chez Scylla (mais j'ai encore quelques autres adresses), j'ai le même type de comportement.
Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Après, vous faites ce que vous voulez de votre fric, mais faire intervenir cette expérience personnelle dans un débat (puisque c'est de ça qu'il est question) libraires indé vs Amazon, c'est quand même un peu gonflé.
Et moi je pourrai trouver gonfle que tu reagisses au quart de tour alors que ton argument, au combien evident et previsible, a clairment ete aborde dans mon court message.

Mais bon, je peux le reformuler si cela t'a echappe :
Quand moi jeune, moi pas beaucoup argent, moi budget limite. Mais moi quand meme aime pioche dans le choix des occasions disponibles et moi savoir trouver bonheur meme quand le livre que je voulais, que j'avais planifie achete, n'etait pas disponible.

Maintenant je ne sais pas ou tu habites, mais a Paris, quelque soit son budget, pas besoin de planifie un achat au point de revenir sans livres une fois atteint par la "compulsion de l'achat" (point de depart de ma discorde, depuis resolue, avec Dieu).

Cf ci-dessus les endroit ou je trouvais a Paris, etant jeune, des livres neufs ou quasi neufs (quleques jours semaines apres leur sortie) et des livres d'occasions.

Le jour ou surfer sur Internet procurera les memes frissons qu'un apres midi a faire le tour des quais de la Seine (budget limite ou pas), ce qui est un futur envisageable, ben les acheteurs avec mon profil a moi, je, moi-meme, acheterons aussi en ligne.


Oncle Joe qui le fait deja est un cas a part. Il achete tout. En double. Et lit tout. En triple.

Avatar du membre
bormandg
Messages : 11906
Enregistré le : lun. févr. 12, 2007 2:56 pm
Localisation : Vanves (300 m de Paris)
Contact :

Message par bormandg » ven. janv. 06, 2012 12:17 pm

dracosolis a écrit :
bormandg a écrit :
Soslan a écrit : Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Premièrement, c'est justement parce que je n'ai pas la fortune nécessaire pouir acheter tout ce qui m'intéresse que j'adopte ce genre de comportement. Analyse ratée.
Soslan a écrit :Après, vous faites ce que vous voulez de votre fric, mais faire intervenir cette expérience personnelle dans un débat (puisque c'est de ça qu'il est question) libraires indé vs Amazon, c'est quand même un peu gonflé.
Le débat porte sur les réclamations des libraires à ropos des lecteurs. Nous sommes concernés, et c'est la somme dequelques millions d'expériences personnelles qui est l'objet du débat. Raté encore.
en revanche, ce qu tu as raté toi dans ton analyse du comportement d'achat de Soslan et son ressenti face aux nôtres ne plaide guère en faveur de tes capacités d'empathie dear^^


Il est ETUDIANT Georges (avec des soucis en prime, évidents) ç n'a rien à voir avec l'argent de poche que nous collons dans notre passion
lorsqu'on ne veut pas dépenser beaucoup et avoir du neuf, il FAUT PLANIFIER ses achats
Je comprends que Soslan ait certaines règles de planification; c'est vrai que moi, étudiant et obligé de limiter mes achats et désireux de trouver tout ce qui me manquait, j'ai cherché de l'occasion et appris à lire ce que je trouvais. C'est une autre manière de gérér, aucune des deux n'est LA manière "normale", "saine", "juste". Je n'ai pas prétendu que la manière de Soslan serait inférieure à la mienne. Mais en le lisant j'ai perçu que lui prétendait mettre une échelle de valeurs entre nos manières d'acheter. D'où ma réaction qui manquait d'empathie.
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

Avatar du membre
Hoêl
Messages : 4288
Enregistré le : mer. mars 04, 2009 5:20 pm
Localisation : GREAT NORTH

Message par Hoêl » ven. janv. 06, 2012 1:07 pm

Soslan , je serais étonné que tu ne connaisses pas l'antre des bouquinistes sise dans une cour à côté de la grand-place à Lille , il y a 2 mois , j'y ai vendu 200 vol. de S.F. à la dame spécialisée dans ce domaine et qui est sacrément achalandée .

Par ailleurs , comme je l'ai dit jadis , ça fait une trentaine d'années que j'ai atteint ma conception du luxe qui consiste à acheter tout ce qui me fait de l'oeil dans une librairie , aussi bien pur moi que pour mes mômes ou ma chair est tendre ; mais ça implique que je ne claque guère dans d'autres domaines , les fringues , les véhicules ou les vacances par exemple .
"Tout est relatif donc rien n'est relatif !"

Avatar du membre
Lensman
Messages : 20391
Enregistré le : mer. janv. 24, 2007 10:46 am

Message par Lensman » ven. janv. 06, 2012 1:45 pm

bormandg a écrit :
Soslan a écrit : Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Premièrement, c'est justement parce que je n'ai pas la fortune nécessaire pouir acheter tout ce qui m'intéresse que j'adopte ce genre de comportement. Analyse ratée.
.
Ce n'est pas acheter tout ce qui intéresse qui est tellement un problème, si on met de côté les livres très rares et coûteux, le problème, le vrai, la plupart du temps, c'est LA PLACE.

Oncle Joe

Avatar du membre
Sylvaner
Messages : 642
Enregistré le : mer. janv. 28, 2009 10:15 pm
Localisation : Plein Centre

Message par Sylvaner » ven. janv. 06, 2012 2:22 pm

Lensman a écrit :
bormandg a écrit :
Soslan a écrit : Le problème c'est qu'il faut avoir une certaine fortune pour se le permettre ce genre de comportement et trouver "déprimant de savoir à l'avance quel livre on va acheter"(pour moi, à mon douloureux regret, cette planification devenu obligatoire, et pourtant j'aime encore craquer en librairie de façon purement intuitive, même si je sais que ça me fera un jour dormir sous les ponts).
Premièrement, c'est justement parce que je n'ai pas la fortune nécessaire pouir acheter tout ce qui m'intéresse que j'adopte ce genre de comportement. Analyse ratée.
.
Ce n'est pas acheter tout ce qui intéresse qui est tellement un problème, si on met de côté les livres très rares et coûteux, le problème, le vrai, la plupart du temps, c'est LA PLACE.

Oncle Joe
+1 ...

ma collection de BD LUG/Sémic est sur la sellette depuis des années.

Chez les aquariophiles, on parle en plus du CAF (Coefficient d'Acceptation Familial, ou coefficient d'acceptation féminin pour les plus phallos) qui conditionne le volume maximal qu'on peut attribuer à un hobby dans un logement collectif. Il est de plus divisé par le nombre de hobbies...
---
"Il aura fallu des millions d'années à l'espèce humaine pour descendre des arbres et seulement dix de plus pour se mettre en vitrine." R. Powers

Avatar du membre
crazy guide
Messages : 1455
Enregistré le : jeu. avr. 24, 2008 1:16 pm
Localisation : De moins en moins sur Terre
Contact :

Message par crazy guide » ven. janv. 06, 2012 2:23 pm

Lensman a écrit :
Ce n'est pas acheter tout ce qui intéresse qui est tellement un problème, si on met de côté les livres très rares et coûteux, le problème, le vrai, la plupart du temps, c'est LA PLACE.

Oncle Joe
D'accord à 100%.
Je suis sûr qu'ils sont très rares ceux qui peuvent dépenser autant en livre que ce que le fumeur moyen (1 paquet par jour) dépense en cigarette.
Et puis, revendre des cigarettes qu'on a fumé ça me parait difficile :shock:
A moins d'acheter des beaux livres à plus de 30€ pièce et d'en lire un par jour . . . . . .

Avatar du membre
Lensman
Messages : 20391
Enregistré le : mer. janv. 24, 2007 10:46 am

Message par Lensman » ven. janv. 06, 2012 3:41 pm

Sylvaner a écrit :Chez les aquariophiles, on parle en plus du CAF (Coefficient d'Acceptation Familial, ou coefficient d'acceptation féminin pour les plus phallos) qui conditionne le volume maximal qu'on peut attribuer à un hobby dans un logement collectif. Il est de plus divisé par le nombre de hobbies...
Je connais le problème: mon père était aquariophile...

Oncle Joe

Gérard Klein
Messages : 1595
Enregistré le : ven. oct. 06, 2006 6:06 pm
Localisation : En face de la Fac Jussieu

Message par Gérard Klein » ven. janv. 06, 2012 6:31 pm

Oph a écrit :
dracosolis a écrit :lorsqu'on ne veut pas dépenser beaucoup et avoir du neuf, il FAUT PLANIFIER ses achats
De facto, ce comportement correspondra à une bonne partie du lectorat global, puisque les passionnés sont minoritaires parmi les lecteurs et que les non-passionnés ne veulent pas mettre des milles et des cents dans des trucs aussi "inutiles" que les bouquins.
Il arrive aussi que l'on parte avec l'idée d'acheter un bouquin puisque, dans la librairie, l'ayant feuilleté, on abandonne cette idée et qu'on en achète un autre en
respectant le budget.

Quant aux étudiants désargentés, ils ont tout de même les bibliothèques. Quand j'ai découvert celle de Science Po, j'ai entendu sonner des cloches célestes et j'ai cru entrer au Paradis.
J'en ai aussi fréquenté d'autres et à l'occasion, beaucoup plus tard, la BPI.
La proposition:" il faut acheter un livre pour le lire" n'est pas démontrée.

Ce que je voulais dire c'est qu'il y a un sérieux problème en province.

Enfin, cher Bull, c'est sur les quais et les marchés de banlieue que j'ai constitué une collection non négligeable de vieille sf.

Au total je fais bien partie du troupeau des chevaux que draco propose gentiment d'abattre, qui achètent en librairie surtout et en ligne assez souvent.
Mon immortalité est provisoire.

Gérard Klein
Messages : 1595
Enregistré le : ven. oct. 06, 2006 6:06 pm
Localisation : En face de la Fac Jussieu

Message par Gérard Klein » ven. janv. 06, 2012 6:35 pm

Lensman a écrit :
Sylvaner a écrit :Chez les aquariophiles, on parle en plus du CAF (Coefficient d'Acceptation Familial, ou coefficient d'acceptation féminin pour les plus phallos) qui conditionne le volume maximal qu'on peut attribuer à un hobby dans un logement collectif. Il est de plus divisé par le nombre de hobbies...
Je connais le problème: mon père était aquariophile...

Oncle Joe
Le problème est aussi bien connu des amateurs de HIFI, au point qu'il est devenu un argument commercial pour les petites enceintes par exemple (sans aucun sous-entendu).
Mon immortalité est provisoire.

Avatar du membre
Hoêl
Messages : 4288
Enregistré le : mer. mars 04, 2009 5:20 pm
Localisation : GREAT NORTH

Message par Hoêl » ven. janv. 06, 2012 8:49 pm

Gérard Klein a écrit :
Lensman a écrit :
Sylvaner a écrit :Chez les aquariophiles, on parle en plus du CAF (Coefficient d'Acceptation Familial, ou coefficient d'acceptation féminin pour les plus phallos) qui conditionne le volume maximal qu'on peut attribuer à un hobby dans un logement collectif. Il est de plus divisé par le nombre de hobbies...
Je connais le problème: mon père était aquariophile...

Oncle Joe
Le problème est aussi bien connu des amateurs de HIFI, au point qu'il est devenu un argument commercial pour les petites enceintes par exemple (sans aucun sous-entendu).[/quote]

Mon oeil !
Heu , je veux dire :
Mon avatar !
"Tout est relatif donc rien n'est relatif !"

manu
Messages : 635
Enregistré le : mer. févr. 18, 2009 5:39 pm

Message par manu » sam. janv. 07, 2012 3:59 pm

amusant , ce fil ça me rappelle le test que j'ai fais en arrivant dans les vosges : aller dans les 5 librairies d'Epinal et commander qq bouquins de petits editeurs , histoire de voir qui serais mon fournisseur attitré , je pensais que la différence se ferais plutôt sur le délai , ben j'ai pas été déçu : 1 à simplement refusé de faire cette commande (on ne s'occupe pas de ce genre de littérature , monsieur) ,2 m'ont répondu que ces livres n'etaient pas fournis par leur distributeur attitré , le pompon , ça à été une des plus grandes ou , après paiement d'arrhes et 2 mois d'attente , mon grommellement sur les délais à été contré par un : "désolé monsieur , mais on s'occupe d'abord des vrais lecteurs et nous n'avons pas eut le temps de nous occuper de vous" ... (la discussion sur la récupération des arrhes à été un bon moment de rigolade , par contre (toujours choisir un jour de grande affluence pour faire son chieur :twisted: )) ... heureusement , la cinquième faisais très bien son boulot et a droit à mes 50+ euros d'achats mensuels depuis (sur une quinzaine d'année , ça commence à faire , quand même ) mais ... une sur cinq vraiment pro et accueillante (et vu sa spécialisation de base , j'y aurais pas cru ) ? j'espere que les chiffres sont meilleurs ailleurs... sans illusions.
et ça doit etre encore pire pour les livres d'occasions : vous en connaissez encore beaucoup , des vrais "bouquinistes" (entre gillemets parce je considere comme un titre honorable à ne pas confondre avec un "vendeurs de livres d'occase" ) , connaissant au livre pres le fond de leur boutique remplie du sol au plafond , ayant pratiquement tout lu et capable de vous sortir des éditions ultra rares de recoins (espace B , surement) bizarres ? moi , qui ecume tout ceux que je vois partout ou je vais , je n'en connais qu'un.
(je precise , un non spécialisé , qui à vraiment de tout , les spécialisé dans un genre c'est autre chose )

Fabien Lyraud
Messages : 2278
Enregistré le : mer. oct. 24, 2007 10:35 am
Localisation : St Léonard
Contact :

Message par Fabien Lyraud » sam. janv. 07, 2012 4:48 pm

Moi le pompon c'est quand j'ai voulu organiser une séance de dédicace autour de Arcanes avec un le seul libraire indépendant de Limoges ( comprendre le seul qui n'est pas affilié à une chaîne). On m'a fait comprendre qu'il fallait que j'achète les volumes de mon coté et et que la dédicace se ferait avec ces ouvrages en dépôt vente. Et finalement rien ne s'est fait.
Bienvenu chez Pulp Factory :
http://pulp-factory.ovh


Le blog impertinent des littératures de l'imaginaire :
http://propos-iconoclastes.blogspot.com

Avatar du membre
Eric
Administrateur - Site Admin
Messages : 5185
Enregistré le : ven. déc. 16, 2005 1:03 pm
Localisation : Paris

Message par Eric » lun. janv. 09, 2012 9:02 am

MF a écrit : d'un autre coté, je me demande si ActuSF a, réellement, des comportements choquants envers ses salariés ...
Envers qui ?

Avatar du membre
MF
Messages : 4466
Enregistré le : jeu. déc. 28, 2006 3:36 pm
Localisation : cactus-blockhaus

Message par MF » lun. janv. 09, 2012 9:20 am

Eric a écrit :
MF a écrit :d'un autre coté, je me demande si ActuSF a, réellement, des comportements choquants envers ses salariés ...
Envers qui ?
il y en a un qui suit...
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

Répondre

Retourner vers « Du fond de la salle (pour parler d'autre chose) »