3615 Nos lifes à nous

[Cachou]

Pourquoi?

[Virprudens]

1) Faut qu'ils mangent.
2) C'est les vacances.
3) Commence à faire froid
4) De toute façon, ils ont perdu, le machin est voté.

[Tétard]

Pourquoi?

Parce que le Grand Soir n'est pas pour cette fois-ci.
Parce que les sec. généraux des syndicats sont bcp plus modérés que la majorité des adhérents.
Parce que les grèves à la journée ne sont pas (plus ?) un moyen de lutte efficace.
Parce qu'en cas de crise économique, les plus touchés sont ceux qui ont le moins de facilité à se mettre en grève.
Etc.

[Cachou]

C'est juste déprimant...

[Daelf]

C'est juste déprimant...

Oui hein ?

Edit :
Chuis encore très fatiguée, tout à l'heure ce truc m'a fait pleurer de rire (surtout en pensant à la colonne) :

The Master, on how to survive a nuclear blast : You could take the usual precautions...sticky tape on the windows, that sort of thing.

x__x

[Tétard]

C'est juste déprimant...

Oui...
Pour continuer à déprimer :

Comparaison européenne des taux de syndicalisation :

Belgique : 54%
France : 8% (bons derniers)
Moyenne européenne : 25%

http://fr.worker-participation.eu/Syste ... /Syndicats

Comparaison européenne des jours de grève par année et pour 1000 salariés :

http://www.eurofound.europa.eu/eiro/200 ... 06102u.htm

http://www.clesdusocial.com/europe/eu05 ... ogreve.htm

http://www.acrimed.org/IMG/pdf/114Pays_des_greves.pdf


Edit : un (gros) bémol : http://www.alternatives-economiques.fr/ ... 40749.html

[Lensman]

La société se porte mieux en Belgique, avec ce bon taux de syndicalisation? (J'aime bien ma question, qui veut tout dire et ne rien dire...)
Si c'est le cas, c'est une excellente nouvelle pour les Français, car le taux ne peut qu'augmenter chez nous. Tout pourrait donc potentiellement s'améliorer assez facilement!
Oncle Joe

[Pontiac]

De toute façon, ça ne fera qu'empirer. Profitez, vous vivez le bon temps !

[Sand]

Ce midi, j'ai fait ma pouffe et j'ai fait un peu de shopping. J'ai vu un chouette manteau chez Hugo Boss à, genre, 1300€. J'avais pas le cash sur moi donc je me suis rabattu sur un T-Shirt Batman chez Célio à 13€98. Y'avait des T-Shirts Gremlins chez Zara à 19€99, mais j'ai réussi à résister.
Sinon, j'ai pris un calendrier Clara Morgane 2011 à la FNAC. C'est pour mettre dans la cabine de mon scooter.

petit joueur.

le chouette manteau chez Balmain est à 13800 euros.

[Sand]

C'est juste déprimant...

Oui...
Pour continuer à déprimer :

Comparaison européenne des taux de syndicalisation :

Belgique : 54%
France : 8% (bons derniers)
Moyenne européenne : 25%

En même temps, ça dépend énormément du rôle des syndicats dans chaque pays.

Si j'ai bien compris ce qui m'a été expliqué à l'époque par le Fifo (qui me corrigera s'il passe dans le coin), en Suède, il y a un fort taux de syndicalisation, certes, mais les syndicats gèrent les allocations chomage (et les retraites ?). Si t'es pas syndiqué, pas d'alloc.
(Ca joue aussi probablement dans ce qui nous est présenté ici comme le "modèle suédois" de la retraite à la carte acceptée par tout les monde et tout et tout - j'aimerais bien l'avis d'un Suédois pour voir... Si ce sont vraiment les syndicats qui tiennent les cordon de la bourse, ils sont super bien placés pour voir à quel rythme ladite bourse se remplit et se vide (et eux ils ont négocié 10 ans, pas 10 semaines, pour la mise en place de ce fameux modèle).)

Et là Cachou nous dit être allée à son syndicat pour avoir des infos sur sa nouvelle situation, infos que je trouve très précisément chiffrées. En France on demandera au service des ressources humaines, aux impôts ou au Pôle emploi (et ils répondront - en tout cas les impôts m'ont toujours super bien renseignée, Pôle emploi je sais pas j'ai jamais eu à faire avec eux). Le syndicat ne sert qu'en cas de conflit, chez nous, la loi ne lui donne pas de rôle de gestion de situation personnelle tout au long de la carrière.

[Tétard]

En même temps, ça dépend énormément du rôle des syndicats dans chaque pays.

Si j'ai bien compris ce qui m'a été expliqué à l'époque par le Fifo (qui me corrigera s'il passe dans le coin), en Suède, il y a un fort taux de syndicalisation, certes, mais les syndicats gèrent les allocations chomage (et les retraites ?). Si t'es pas syndiqué, pas d'alloc.

Le syndicat ne sert qu'en cas de conflit, chez nous, la loi ne lui donne pas de rôle de gestion de situation personnelle tout au long de la carrière.

Les syndicats ne gèrent pas les situations personnelles, mais participent activement à la gestion paritaire des régimes de la sécurité sociale. Ils sont donc loin de se cantonner aux conflits (je ne vois guère que les anarcho-syndicalistes (CNT) à revendiquer cette position).

[MF]

En même temps, ça dépend énormément du rôle des syndicats dans chaque pays.

Si j'ai bien compris ce qui m'a été expliqué à l'époque par le Fifo (qui me corrigera s'il passe dans le coin), en Suède, il y a un fort taux de syndicalisation, certes, mais les syndicats gèrent les allocations chomage (et les retraites ?). Si t'es pas syndiqué, pas d'alloc.

Le syndicat ne sert qu'en cas de conflit, chez nous, la loi ne lui donne pas de rôle de gestion de situation personnelle tout au long de la carrière.

Les syndicats ne gèrent pas les situations personnelles, mais participent activement à la gestion paritaire des régimes de la sécurité sociale. Ils sont donc loin de se cantonner aux conflits.

Mouahahahaha !!!!!

Pardon, c'est nerveux.

Ce que dit Sand (si j'ai bien compris) c'est que, contrairement à d'autres pays, le syndicat ne sert pas (sous-entendu à celui qui le paye : l'adhérent) au syndiqué. Sauf en cas de conflit de l'adhérent avec son employeur.

Les autres usages des syndicats, typiquement la gestion paritaire, relèvent de la sous-traitance pour le compte de l'état. Pas pour le compte du syndiqué.

[arsenie]

En france, quand tu as un pb genre mutuelle ou de paye éducation nationale,
après avoir obtenu un n° de tel,( ils ne gèrent plus au niveau des collèges) tu tombes sur une boîte vocale ...
tu finis par te déplacer - la mutuelle, 60 bornes, ça va, on te reçoit,
mais pour la paye, je ne sais pas jusqu'où je vais devoir aller- "trésorerie générale des bouches du Rhône" : ça doit être Marseille? ou le rectorat à Aix?
La fiche de paye, tu ne l'as que 3 semaines après, en septembre pour juin, juillet, Aout
Là, je n'ai eu à peu près que la moitié de ma paye, et pas de courage pour lutter-

[Cachou]

C'est juste déprimant...

Oui...
Pour continuer à déprimer :

Comparaison européenne des taux de syndicalisation :

Belgique : 54%
France : 8% (bons derniers)
Moyenne européenne : 25%

En même temps, ça dépend énormément du rôle des syndicats dans chaque pays.

Si j'ai bien compris ce qui m'a été expliqué à l'époque par le Fifo (qui me corrigera s'il passe dans le coin), en Suède, il y a un fort taux de syndicalisation, certes, mais les syndicats gèrent les allocations chomage (et les retraites ?). Si t'es pas syndiqué, pas d'alloc.
(Ca joue aussi probablement dans ce qui nous est présenté ici comme le "modèle suédois" de la retraite à la carte acceptée par tout les monde et tout et tout - j'aimerais bien l'avis d'un Suédois pour voir... Si ce sont vraiment les syndicats qui tiennent les cordon de la bourse, ils sont super bien placés pour voir à quel rythme ladite bourse se remplit et se vide (et eux ils ont négocié 10 ans, pas 10 semaines, pour la mise en place de ce fameux modèle).)

Et là Cachou nous dit être allée à son syndicat pour avoir des infos sur sa nouvelle situation, infos que je trouve très précisément chiffrées. En France on demandera au service des ressources humaines, aux impôts ou au Pôle emploi (et ils répondront - en tout cas les impôts m'ont toujours super bien renseignée, Pôle emploi je sais pas j'ai jamais eu à faire avec eux). Le syndicat ne sert qu'en cas de conflit, chez nous, la loi ne lui donne pas de rôle de gestion de situation personnelle tout au long de la carrière.

Alors, chez nous, le syndicat, en plus de défendre les droits des travailleurs et d'organiser les mouvements de grèves, c'est aussi l'instance qui va service d'interface entre toi et l'ONEM, l'office national de l'emploi. Donc si tu te retrouves au chômage ou que tu trouves du travail, tu dois le signaler au syndicat, qui fait les démarches pour tes allocations, qui t'explique quels papiers remplir, toussa. La case syndicat n'est toutefois pas obligatoire, tu peux passer par un organisme neutre, la CAPAC, pour faire les mêmes choses. Mais c'est connu chez nous que la CAPAC est un peu molle des genoux. Et puis, l'air de rien, en Belgique francophone, on a une longue tradition socialiste derrière nous qui fait qu'on n'aime pas se faire marcher sur les pieds par les patrons et que les syndicats sont tout de suite fortement sollicités pour organiser des actions. Et ils obtiennent des trucs, en général, même si moins ces dernières années. Les professeurs, par exemple, sont presque tous syndiqués, parce que le syndicat est censé aider et empêcher les injustice (dans mon cas, ça ne marche pas trop, parce que la fille de la déléguée syndicale des profs de la région est elle aussi une agrégée en communication qui veut être prof de français, du coup, les aides éventuelles, c'est pour elle, pas pour moi...), nombreuses dans cette profession.


Vous savez qu'un de nos ministres, interrogé sur un éventuel rattachement à la France en cas de scission de la Belgique, a répondu qu'il serait absurde pour les Wallons de se rattacher à la France parce qu'idéologiquement et socialement, nous sommes très éloignés de vous (et il a justement pris pour exemple le problème actuel de la retraite en France) et qu'il serait plus logique pour nous de nous rattacher à l'Allemagne, qui nous correspond mieux et politiquement et économiquement parlant... Peut-être une autre explication de la différence du nombre de syndiqués chez vous et chez nous (mais je pense que notre sécurité sociale et égalitaire aussi, non?).

[Sand]

EDIT : je répondais directement à Tétard, pas vu les autres interventions entre nos deux posts.

Sûrement. J'ai cru comprendre que les syndicats réclament régulièrement qu'on leur donne plus de pouvoirs.

Mais je parlais de la relation personnelle avec le salarié. Ce qui motive la syndication.

C'est très difficile de voir l'utilité d'un truc qui n'a pas vraiment de lien direct avec le travail "de tous les jours". Alors se syndiquer dans ces conditions... Faut vraiment avoir une conviction ou avoir un pépin soi-même pour cela.

Peut-être que si effectivement les syndicats avaient plus de pouvoirs "concrets" en lien avec la gestion des situations personnelles, on verrait mieux qu'ils servent à quelque chose.