Ben quoi, je vois tout le monde creuser et j'aurais pas le droit de jouer ?dracosolis a écrit :ça va arranger le binze, ça tiens !^^Aldaran a écrit : Peut-être que ce ne sont pas les notes de bas de pages qui l'emmerdent d'une manière générale mais juste celles-ci, dans cette nouvelle ?
pffff
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- dracosolis
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c'est juste que tu as omis de mettre en exergue l'intention de l'auteuryannminh a écrit :Yann, qui n'est pas vexé, mais par contre contrarié d'être encore une fois confronté à la médiocrité des critiques des fanzineux de SFF...
face à cette absence, le critique est démuni pour évaluer le texte
il focalise donc sur le paratexte, inapte qu'il est à proposer une vision du texte confrontée à celle de son auteur
donc, tu es coupable et ton avocat t'en convaincra mieux que moi
sinon,je veux bien faire un bridge avec draco, joe et nébal sur ce coup là
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
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- bormandg
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Il y a même un fait historique où une guerre a été provoquée par la mauvaise traduction de la signature d'une dépèche, non?Lensman a écrit : (Il me semble qu'il y a une nouvelle de Fredric Brown dans laquelle un quiproquo sur un acronyme provoque une catastrophe...)
Oncle Joe
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
Sand a écrit :stratégies pour construire quoi ?yannminh a écrit :
Donc rien de pertinent pour pouvoir élaborer des stratégies constructives...
ta com' ? (t'en as tant besoin ?)
ton écriture ? Mais ce n'est pas le rôle du critique enfin ! Il fait un compte-rendu, pas une beta-lecture. Tourne-toi vers d'autres auteurs, des éditeurs, des correcteurs, des copains avec un regard franc, pour ça. Pas vers le critique. Faut pas se tromper de boutique. Tu ne peux pas demander au boulanger de te fournir un steack !
Pffff... tu trouves que c'est une bonne critique ? nannn sérieux...
y 'a des bons textes, et des mauvais textes de SF...
Est ce que sa critique est une bonne critique ?
Vas y... défend la moi... j'écoute....
Sand a écrit : des échanges ? Vas échanger avec le critique alors, c'est le premier concerné.
des tapes dans le dos pour te consoler ? Les copains peuvent faire, mais pas sur forum tout public habituellement. Là aussi, pas se tromper de boutique : dans nos cultures l'affectif se fait en privé ou dans un espace public dont une partie est rendue privé (par exemple s'approprier une table dans un bar), pas sur le trottoir ni au milieu des voitures.
Nan nan nan...
je lui ai écrit; il n'a pas daigné me répondre..
et la tu es dans une vision du monde qui t'es propre et à laquelle je ne suis pas du tout obligé d'adhérer, héritée de cette relation très 20me siècle aux réseaux, en évoquant d'ailleurs le BAR qui est très 19m siècle..
Où as tu vu qu'il y aurait une règle, qui m'imposerait de ne pas débattre ainsi dans un forum ? Et engueuler un critique dont la prose me gave... "dans nos cultures l'affectif se fait en privé ou dans un espace public dont une partie est rendue privé... "
LOL... je m'en fou...

Tu veux me mettre dans tes propres prisons et pudeurs.. tropismes qui datent effectivement du siècle dernier, et d'analogie qu'on pourrait faire entre l'espace réel public et le cyberespace... sauf qu'ici, ben c'est le cyberespace... un endroit que je fréquente depuis les origines, bien avant qu'il ne se popularise et absolument rien ne m'interdit de critiquer une critique... de critiquer des lourdeurs, des conservatismes, des archaïsmes éditoriaux qui sont reproduits par tradition, ou simplement manque de réflexion.
D'exprimer mon ressentiment, mes énervements... c'est précisément un outil qui est fait pour ça... et en plus je le fais au bon endroit, c'est à dire un forum spécialisé dans le sujet. A propos d'une nouvelle que j'ai écrite, et au sujet d'une critique que je trouve nulle...
Toi même tu exprimes tes convictions, pensées, sur cet espace... et parce que la coutume voudrait qu'un auteur ne critique pas une critique je devrais respecter des protocoles archaïques hérités des consensus populaires IRL reproduits dans le cyberespace.
Modifié en dernier par yannminh le ven. févr. 17, 2012 5:52 pm, modifié 1 fois.
LOLMF a écrit :c'est juste que tu as omis de mettre en exergue l'intention de l'auteuryannminh a écrit :Yann, qui n'est pas vexé, mais par contre contrarié d'être encore une fois confronté à la médiocrité des critiques des fanzineux de SFF...
d'un côté il faudrait que je ne mette pas de notes de bas de page, mais de l'autre il faut que je mette un mode d'emploi pour les apprentis critiques...
MF a écrit : face à cette absence, le critique est démuni pour évaluer le texte
Euh... non sérieux... ?
Bonjour monsieur le critique de Yozone... alors attention, dans le texte que vous allez lire, les notes de bas de page sont un choix volontaire de l'auteur qui aime bien mettre des notes de bas de page dans ses romans, mais vous pouvez ne pas les lire si vous préférez. D'ailleurs elles ne sont indiquées que par des petits signes derrière les mots, pour gêner le moins possible la lecture, comme c'est la coutume.
Attention ! Si vous ne pouvez pas faire abstraction des notes de bas de page à la lecture, ne lisez pas cette nouvelle.
Ben je pense, qu'il a surtout pas vraiment lu le corps de texte... enfin, rien dans sa critique ne montre qu'il a lu le texte...MF a écrit : il focalise donc sur le paratexte, inapte qu'il est à proposer une vision du texte confrontée à celle de son auteur
donc, tu es coupable et ton avocat t'en convaincra mieux que moi
C'est vrai que là on n'a pas du tout l'impression d'une crise d'ego démesuré. Merci le cyberespace.Toi même tu exprimes tes convictions, pensées, sur cet espace... et parce que la coutume voudrait qu'un auteur ne critique pas une critique je devrais respecter des protocoles archaïques hérités des consensus populaires IRL reproduits dans le cyberespace.
Been s'il le comprend pas... il est un peu niais, les notes de bas de page sont carrément l'argument de Galaxie pour le choix de la nouvelle :Lensman a écrit :
Après, reste à voir si le lecteur le comprend comme ça sans qu'on lui ait expliqué auparavant... l'idéal est évidemment que l'on n'ait pas besoin de lui préciser, mais ça n'est pas du tout facile, ça va rarement de soi.
Il faut aussi qu'il trouve que la démarche, s'il l'a comprise, est réussie (de son point de vue..)
"Le problème, pour ceux qui écrivent de la science-fiction, pour ceux aussi qui essayent réellement de se demander de quoi demain sera fait, c'est la capacité à se donner à soi-même la liberté de le faire, la liberté de construire sans se laisser aucunement arrêter par les règles ou normes en vigueur au moment où ils écrivent. Pulvériser les cadres, c'est exactement ce que parvient à merveille à réaliser Yann Minh dont le texte nous a immédiatement conquis, malgré, ou à cause de l'impressionnant et indispensable appareil de notes qui l'accompagne.
Et l'auteur continue sur sont site : http://www.yannminh.org. Allez-y, en complète liberté."
Du coup, il a lu que ça... les notes de bas de page, et ça l'a énervé que je le prenne pour un boeuf parce que je donnais la définition de I.A. ce qui est vraiment excellent..


Yann, NooNoteur pervers...
yannminh a écrit :MF a écrit : face à cette absence, le critique est démuni pour évaluer le texte
Euh... non sérieux... ?
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
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C'est intéressant ce reproche de la crise d'Ego qui revient régulièrement... précisément dans un espace qui est dédié a le faire exister ton ego... si tu n'avais pas un certain ego, tu ne serais pas la en train de t'exprimer dans un espace informationnel publique...Omnibus a écrit :C'est vrai que là on n'a pas du tout l'impression d'une crise d'ego démesuré. Merci le cyberespace.Toi même tu exprimes tes convictions, pensées, sur cet espace... et parce que la coutume voudrait qu'un auteur ne critique pas une critique je devrais respecter des protocoles archaïques hérités des consensus populaires IRL reproduits dans le cyberespace.
Alors, pas de problème... j'ai un super ego, et je l'assume totalement... oui, je comprends que ça dérange certains.. mais c'est comme ça...

Après les ancêtres qui connaissent la cybersphère SFF depuis ses débuts, savent que ça fait longtemps que j'utilise cet outil pour communiquer, et j'en suis pas à ma première expression de mes états d'âme, et je vais pas arrêter parce que ça dérange les newbies...
Alors allons-y... une fois cette histoire d'EGO assumée, essayons d'aller un peu plus loin dans la réflexion...
J'écoute.. qu'est ce qui, dans le fait que je me permet de râler contre la médiocrité d'une critique par rapport à un de mes textes publié, dans une enfilade dans un forum spécialisé en littérature de SF, et dont je connais un grand nombre de contributeurs, est l'expression d'un ego démesuré... ?
Le fait d'oser critiquer une critique ?
Le fait d'exprimer mon ressentiment ?
Yann Perplexe ?
- dracosolis
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le fait de ne JAMAIS t'interroger sur la validité éventuelle de la dite critique ?yannminh a écrit :C'est intéressant ce reproche de la crise d'Ego qui revient régulièrement... précisément dans un espace qui est dédié a le faire exister ton ego... si tu n'avais pas un certain ego, tu ne serais pas la en train de t'exprimer dans un espace informationnel publique...Omnibus a écrit :C'est vrai que là on n'a pas du tout l'impression d'une crise d'ego démesuré. Merci le cyberespace.Toi même tu exprimes tes convictions, pensées, sur cet espace... et parce que la coutume voudrait qu'un auteur ne critique pas une critique je devrais respecter des protocoles archaïques hérités des consensus populaires IRL reproduits dans le cyberespace.
Alors, pas de problème... j'ai un super ego, et je l'assume totalement... oui, je comprends que ça dérange certains.. mais c'est comme ça...![]()
Après les ancêtres qui connaissent la cybersphère SFF depuis ses débuts, savent que ça fait longtemps que j'utilise cet outil pour communiquer, et j'en suis pas à ma première expression de mes états d'âme, et je vais pas arrêter parce que ça dérange les newbies...
Alors allons-y... une fois cette histoire d'EGO assumée, essayons d'aller un peu plus loin dans la réflexion...
J'écoute.. qu'est ce qui, dans le fait que je me permet de râler contre la médiocrité d'une critique par rapport à un de mes textes publié, dans une enfilade dans un forum spécialisé en littérature de SF, et dont je connais un grand nombre de contributeurs, est l'expression d'un ego démesuré... ?
Le fait d'oser critiquer une critique ?
Le fait d'exprimer mon ressentiment ?
Yann Perplexe ?
peut-être ?
de ne pas envisager une demi seconde que tu as pu te planter ?
déjà rien que ça
t'as deux options lorsque tu observes un concours pour savoir qui pisse le plus loin : convoquer l'ego ou invoquer l'énurésie...yannminh a écrit :J'écoute.. qu'est ce qui, dans le fait que je me permet de râler contre la médiocrité d'une critique par rapport à un de mes textes publié, dans une enfilade dans un forum spécialisé en littérature de SF, et dont je connais un grand nombre de contributeurs, est l'expression d'un ego démesuré... ?
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.
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Je viens de commencer à lire ce sujet.Florent a écrit :Moi je connaissais juste BDSM, shemale, IA et MIT, mais je ne suis pas représentatif des lecteurs de SF *
En tout cas, tout ces mots dans le même texte ça donne envie de le lire.
* Dieu merci.
Et ce n'est que le deuxieme message.
Mais d'ors et déjà:
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