Prise de tête politique

Florent · Message par **Florent** » dim. août 01, 2010 5:17 pm

Moui... Je ne sais pas qui a inventé ce terme, mais bon, il prête "légèrement" à confusion. Bientôt on va dire qu'untel est crypto-nazi mais attention, hein, c'est pas pareil que nazi.

Roland C. Wagner · Message par **Roland C. Wagner** » dim. août 01, 2010 5:20 pm

Florent a écrit :Moui... Je ne sais pas qui a inventé ce terme

Gore Vidal, toujours d'après Wikipedia.

Florent a écrit :mais bon, il prête "légèrement" à confusion. Bientôt on va dire qu'untel est crypto-nazi mais attention, hein, c'est pas pareil que nazi.

Ben un cryptogramme c'est pas la même chose qu'un gramme, non plus…

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 6:36 pm

Florent a écrit : A l'école, j'ai appris ce qu'est le fascisme, je pense qu'on a encore un peu de marge.

C'est sûr... cependant...
Dans un livre assez passionnant mais difficile que je suis en train de terminer - New Religions and the Nazis, de Karla Poewe (Routledge, 2006) -, j'apprends que dans les années 20, des gens parvenaient à organiser des réunions politiques contradictoires, où des nationaux-socialistes intervenaient tout à fait normalement... ça m'a surpris, mais ça me montre aussi que les nazis de l'époque n'étaient pas perçus comme aussi dangereux et infréquentables qu'on se l'imagine souvent aujourd'hui. Cela m'aide à mieux comprendre, mais ça ne me rassure pas vraiment... Visiblement, les marges peuvent se réduire très vite, sans qu'on s'en aperçoive vraiment.

Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 6:47 pm

Florent a écrit :
Erion a écrit :
Florent a écrit :Exagérer c'est une chose, sortir la carte du fascisme pour tout et n'importe quoi c'en est une autre. A l'école, j'ai appris ce qu'est le fascisme, je pense qu'on a encore un peu de marge.
Admettons pour le fascisme, mais au moins, on a un gouvernement qui cherche la guerre civile. Ce qui n'est pas, vraiment, un gage de démocratie.
On va peut-être un peu dériver, mais bon... Si on essaye de prendre un peu de recul, ce gouvernement met en pratique une tactique politique vieille de plusieurs millénaires : on fait croire qu'on veut faire passer en force un truc qui, on le sait, est trop hard pour passer. On attend que ça gueule, on enlève 1 ou 2 éléments trop hard, et hop on le fait passer en insistant sur le fait qu'on a écoute le peuple et qu'on a allégé la mesure. Tous les gouvernements font ça, de gauche comme de droite. Sauf en dictature. Là, on fait passer le truc hard sans rien changer, et ceux qui gueulent on les met en prison.

Personnellement, ce sont plutôt les dernières déclarations sur les sous-hommes (Roms et cie) et les étrangers qui viennent manger le pain des Français qui m'inquiètent.
Comme m'a dit ma mère, à peu près: "c'est vrai, les Romanichels sont tous des voleurs. Mais on le sait, ce n'est pas la peine de faire tout ce foin."
D'un gouvernement de la République, même pas terrible, on peut attendre autre chose, qu'il assume un petit minimum décence, au moins. Les sujets cocasses ne manquent pas, sans aller puiser dans le nauséeux.

Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 6:53 pm

Florent a écrit :Ca doit être tellement mieux de vivre en Birmanie ou en Iran. Critiquer, d'accord, encore heureux, mais sans parler d'état fasciste ou assassin on est un peu plus crédible.

... ça dépend qui tu es, en Birmanie ou en Iran (pas sûr que ce soit très comparable, je n'en sais trop rien...). Il y a des gens qui vivent bien partout !
Quelqu'un disait que l'on reconnaissait l'état de civilisation d'un pays en regardant l'état de ses prisons. Ce qui est triste, c'est que la France n'est pas si bien placée, même si, je l'avoue, je n'hésiterais pas longtemps entre la Birmanie et la France pour un éventuel séjour...
Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 7:07 pm

Cachou a écrit :Je ne veux pas vraiment me mêler à la conversation ou prendre le parti de l'un ou de l'autre, je ne connais pas assez la politique française pour intervenir correctement. Mais une chose m'est revenue à l'esprit en lisant la réponse de Roland ci-dessus.

Récemment, je suis allée à Lille pour rencontrer des amis blogueurs. Nous avions rendez-vous à la gare de Lille Flandres, où je n'étais plus allée depuis un p'tit bout de temps. J'y ai passé aussi plus de temps que d'habitude, ne passant pas en coup de vent mais me plantant à attendre d'autres personnes. Et j'avoue avoir été très fortement choquée par une chose (et je n'exagère pas en disant ça, ça m'a réellement mise mal à l'aise). En Belgique, j'ai fréquenté toutes sortes de gare, de la toute petite à l'immense, y compris dans la capitale européenne, la ville européenne qui pourrait être la cible privilégiée de terroristes en cas d'attaques. Et pourtant, jamais je n'avais vu ce que j'ai vu à Lille: des militaires avec des mitraillettes. Oh, ça doit vous sembler anodins, les français m'ont rétorqué qu'ils ne voyaient pas où était le problème, que c'était le plan vigipirate, et bla et bla. Mais pour une personne qui ne vit pas en France et qui n'a jamais eu ça sous les yeux, je peux vous dire que c'est choquant de se retrouver dans une gare avec un type qui est planté là à vous regarder, une mitraillette entre les mains.

En plus (juste en plus, ce n'est pas l'essentiel), tu essaies d'imaginer un cas de figure où ces personnages à mitraillettes POURRAIENT servir à quelque chose AVEC leur mitraillette. Je n'arrive pas à en voir (dans une gare!!! on imagine le tir au pigeon !). Moi, je dis: aux fous!
Pourtant, plein de gens trouvent ça normal...

Remarque, il y a quelques années, j'étais allé en Suisse pour la première fois, et c'était par le train. Le douanier suisse est passé dans le train... accompagné de deux types avec des fusils mitrailleurs (d'énormes soufflants, pas des mitraillettes...). Je dois dire que ça faisait un effet boeuf. Des gens si calmes, si pondérés...
La aussi, tu imagines le combat dans le train, et tu essaies de te rappeler d'urgence les prières de ton enfance dans une brusque poussée de piété des plus inattendues...
Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 7:13 pm

Roland C. Wagner a écrit :
Ben un cryptogramme c'est pas la même chose qu'un gramme, non plus…

Fin, très fin! Trop fin pour le Versins, et puis ce n'est pas encore la Convention... réserve-toi !
Joe, hilare

Erion · Message par **Erion** » dim. août 01, 2010 7:58 pm

Lensman a écrit : Remarque, il y a quelques années, j'étais allé en Suisse pour la première fois, et c'était par le train. Le douanier suisse est passé dans le train... accompagné de deux types avec des fusils mitrailleurs (d'énormes soufflants, pas des mitraillettes...). Je dois dire que ça faisait un effet boeuf. Des gens si calmes, si pondérés...
La aussi, tu imagines le combat dans le train, et tu essaies de te rappeler d'urgence les prières de ton enfance dans une brusque poussée de piété des plus inattendues...
Oncle Joe

Imagine la même chose... en avion.

Daelf · Message par **Daelf** » dim. août 01, 2010 8:00 pm

Erion a écrit :
Lensman a écrit : Remarque, il y a quelques années, j'étais allé en Suisse pour la première fois, et c'était par le train. Le douanier suisse est passé dans le train... accompagné de deux types avec des fusils mitrailleurs (d'énormes soufflants, pas des mitraillettes...). Je dois dire que ça faisait un effet boeuf. Des gens si calmes, si pondérés...
La aussi, tu imagines le combat dans le train, et tu essaies de te rappeler d'urgence les prières de ton enfance dans une brusque poussée de piété des plus inattendues...
Oncle Joe
Imagine la même chose... en avion.

*essaye d'imaginer les douanier suisses monter dans l'avion lors de son passage au-dessus de la frontière*

...

*s'étouffe de rire*

bormandg · Message par **bormandg** » dim. août 01, 2010 8:04 pm

Je vais rappeler un détail: au début de ce fil, on discutait sur l'absence totale de réflexion poolitique chez l'acteur qui joue mal le rôle de Président de la république et qui devrait être impeached pour la répétition systématique du non-respect de la constitution dans ses discours, et le fait que cet ACTEUR (mauvais, mais acteur, pas homme politique) a épousé une ACTRICE.
Le fait que, derrière le camouflage opéré par les mauvaises prestations d'act-eur de ces personnages d'aucuns vident la démocratie encore existante en France de toute existence est un autre problème. Le fil a changé de ligne....

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 8:08 pm

bormandg a écrit :et le fait que cet ACTEUR (mauvais, mais acteur, pas homme politique) a épousé une ACTRICE.

D'après la rumeur (hé hé), ce n'est pas encore avéré, le fait que la donzelle soit une actrice...
Oncle Joe

Florent · Message par **Florent** » dim. août 01, 2010 8:17 pm

http://www.programme-tv.net/news/cinema ... ris-video/

Sand · Message par **Sand** » dim. août 01, 2010 8:18 pm

suffit pas d'un rôle façon cameo pour être actrice (et heureusement !)

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 8:20 pm

Sand a écrit :suffit pas d'un rôle façon cameo pour être actrice (et heureusement !)

J'avais lu "façon Caliméro"...
Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. août 01, 2010 8:22 pm

Florent a écrit :http://www.programme-tv.net/news/cinema/102
08-carla-bruni-dans-midnight-in-paris-video/

Heu... je voulais dire vraiment actrice, pas imitant le métier d'actrice...
Oncle Joe