Prise de tête politique

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rmd
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Message par rmd » mer. août 11, 2010 8:21 am

AFP a écrit : "droite de conviction".
J'adore cette expression.
Après des années de cérémonie du Thé, il n’y a rien de meilleur que de vomir de la Bière.

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Patrice
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Message par Patrice » jeu. août 12, 2010 9:48 pm

Salut,

Si ça peut rassurer, il n'y a pas que chez nous que ça craint...

Mais là-bas, on le sait déjà depuis longtemps.

A+

Patrice

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. août 12, 2010 10:09 pm

Patrice a écrit :Salut,

Si ça peut rassurer, il n'y a pas que chez nous que ça craint...

Mais là-bas, on le sait déjà depuis longtemps.

A+
Patrice
Il y avait déjà cette ambiance sous les tsars, semble-t-il... en Russie, c'est le changement dans la continuité...
Oncle Joe

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bormandg
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Message par bormandg » jeu. août 12, 2010 11:22 pm

Lensman a écrit :
Patrice a écrit :Salut,

Si ça peut rassurer, il n'y a pas que chez nous que ça craint...

Mais là-bas, on le sait déjà depuis longtemps.

A+
Patrice
Il y avait déjà cette ambiance sous les tsars, semble-t-il... en Russie, c'est le changement dans la continuité...
Oncle
Dois-je relier ce fil à celui sur les plus pauvres que nous? :twisted:
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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Patrice
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Message par Patrice » ven. août 13, 2010 6:56 am

Salut,

Non, c'était juste pour dire qu'en France, nous ne sommes pas à la traine: nous sommes bien dans l'ambiance générale, à la mode, quoi.

A+

Patrice

Papageno
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Message par Papageno » ven. août 13, 2010 7:30 pm

Si ça peut rassurer
être dans la même catégorie que la Russie !! Non, c'est pas vraiment rassurant.

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Jean-Claude Dunyach
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Message par Jean-Claude Dunyach » jeu. août 19, 2010 6:42 am

Jean-Claude Dunyach a écrit :
AFP a écrit :PARIS, 10 août 2010 (AFP)

La vice-présidente du FN Marine Le Pen et le député UMP Lionnel Luca se sont indignés mardi, dans deux communiqués distincts, de l'incarcération d'un septuagénaire qui avait tiré jeudi sur deux jeunes femmes après les avoir surprises dans sa maison, à Nissan-lez-Ensérune (Hérault).

L'homme a été mis en examen pour tentatives d'homicides volontaires et incarcéré vendredi. Son avocat a fait appel, en faisant valoir que son client avait déjà été cambriolé et avait paniqué devant les deux cambrioleuses présumées.



- Tout en estimant que les faits sont "dramatiques" et que la justice "doit naturellement rechercher les fautes pénales", Marine Le Pen juge que l'incarcération du vieil homme "apparaît totalement abusive lorsqu'on sait que dans la France de Nicolas Sarkozy, les multirécidivistes, violeurs ou criminels professionnels, sont systématiquement laissés en liberté quelques minutes après leurs forfaits".

"Cette incarcération est d'autant plus injuste que ces gestes d'autodéfense, aussi regrettables soient-ils, ne sont que le signe du sentiment d'extrême abandon des honnêtes gens face à l'exaspérante inertie des pouvoirs publics qui garantit aux délinquants une insupportable impunité", ajoute-t-elle.

Se revendiquant de "la majorité silencieuse qui en a assez de subir", elle demande la remise en liberté du septuagénaire.



- "Rien ne justifie cette mise en détention", écrit le député UMP des Alpes-Maritimes, Lionnel Luca. "Que fallait-il faire? Se laisser dépouiller? Se laisser torturer éventuellement, comme on a pu le voir dans de trop nombreuses affaires récentes?". Pour lui, cette incarcération, "c'est vraiment légitimer la délinquance et non plus défendre les citoyens".

Lionnel Luca fait partie de la Droite populaire, collectif de 35 députés UMP créé en juillet qui défend une "droite de conviction".
Je trouve absolument fascinant la manière dont cette dépêche est rédigée. En particulier la phrase "d'un septuagénaire qui avait tiré jeudi sur deux jeunes femmes après les avoir surprises dans sa maison".

L'information est totalement insuffisante pour se faire une idée réelle de la situation. En effet, vu comme c'est formulé, il pouvait s'agir:

- de deux voisines venues lui apporter une tarte aux pommes et ayant profité de ce qu'il avait laissé la porte ouverte pour la déposer directement dans sa cuisine
- de deux inconnues armées ayant fracturé sa porte, que le septuagénaire a surprises en train d'emporter sa télévision et qui l'ont menacé de leur arme. Ces deux personnes ayant déjà un casier judiciaire pour des faits similaires.

Ces deux exemples extrêmes servent uniquement à illustrer mon propos - j'ignore ce qu'il en est en réalité.

Les déclarations grandiloquentes des uns et des autres nécessiteraient, pour être bien comprises, un peu plus de contexte, vous ne trouvez pas ? Ou du moins des faits en nombre suffisants pour éviter les a priori, les présupposés et les approximations. Mais l'AFP détaille à plaisir les indignations des uns et des autres, mais pas les faits réels à l'origine desdites indignations. On nous demande de nous faire notre propre idée non pas à partir des faits eux-mêmes, mais à partir des réactions à des faits que nous ne connaissons pas. Du coup, on sait que "l'extrême-droite a dit quelque chose" associée à "un collectif UMP" qui est du même avis. On ne sait pas ce qu'il en est.
Ça, ça me gêne vraiment. Parce que les discussions de comptoir qui peuvent suivre cette dépêche ne pourront qu'exacerber le clivage gauche-droite, en dialogue de sourds. Olivier a raison de souligner que le gouvernement actuel nous rapproche inexorablement de la guerre civile. Le problème, c'est que ça devient une espèce d'élan général, toutes tendances confondues. J'entends dire autour de moi "nous avons besoin d'une révolution" comme on disait autrefois "il leur faudrait une bonne guerre". C'est oublier un peu vite qu'une mauvaise paix vaut toujours mieux qu'on bon conflit...
Je vous poutoune,
Je remonte ce message parce que je trouve des infos supplémentaires, en particulier ici:
http://www.lepost.fr/article/2010/08/19 ... e-ton.html

Là, on est dans l'incompréhension absolue entre les supporters et les opposants, les gens qui ont peur de déclencher des émeutes suite à cet événement et ceux qui clament qu'on fabrique un bouc-émissaire ou qu'on fait payer à un septuagénaire (non directement impliqué dans le débat lui-même) la prise d'ampleur d'un débat qui le dépasse.
J'ai sincèrement l'impression qu'on a dépassé depuis longtemps le moment où la simple confrontation d'arguments rationnels pouvait mener à une ébauche de solution... Ca va être "mon idée du monde contre la tienne, et que le plus fort gagne". Ca me fait penser à ce dessin humoristique américain où on voit des manifestants en rond sur les marches du sénat, en train de brandir des pancartes disant "non au lobby des armes, et notre vote compte". En face, il y a un type tout seul, en veste de chasse, un fusil au creux du bras, qui porte une pancarte "moi je suis pour... Et je suis armé".
Je vous poutoune,
Je compte pour 1. Comme chacun de vous...
http://www.dunyach.fr/

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Lensman
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Message par Lensman » jeu. août 19, 2010 3:07 pm

Ailleurs, ça a l'air assez compliqué aussi, pour clarifier l'information. Par exemple, ce détail:

http://www.liberation.fr/monde/01016529 ... t-musulman


Le point négatif, c'est l'erreur et l'ignorance (jamais très bon, ça...). Le point positif, c'est que cela ne leur fait apparemment ni chaud ni froid (imaginez un peu en France !!!), et donc ça relativise le sectarisme des Américians ignorants...

Oncle Joe

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