Star Wars peut-il ne pas être de la science-fiction ?

MF · Message par MF » dim. févr. 06, 2011 9:32 pm

L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF

bormandg · Message par **bormandg** » dim. févr. 06, 2011 9:36 pm

MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF

Pour moi aussi. Pas la seule, mais celle-ci suffirait.

Hoêl · Message par **Hoêl** » dim. févr. 06, 2011 9:51 pm

Fabien Lyraud a écrit :Pour la SF ne passant pas dans un monde divergence avec le notre il y a aussi le cas de la BD, le Vaganbond des Limbes, où notre monde est explicitement présenté comme un univers parallèle à celui de la BD. Là aussi c'est de la SF d'aventure, mais on est pas dans le futur de la Terre mais dans un univers différent du notre. Ca va poser le même problème que Star Wars.

Pour Le vagabond des limbes (une de mes séries cultes) , le père de Selma Lagerloff (pas sûr de l'orthographe du nom , mais c'est celle qu a écrit Le merveilleux voyage de Niels Olgersson) , avait écrit un roman , dont j'ai oublié le titre , et dont le héros rejoignait chaque nuit , en rêve , la femme qu'il aimait , ce qui est le pitch (ok , Tonton l'argument) de cette série de B.D. qui , pour ce qui me concerne , a abordé le plus et de façon passionnante les thèmes les plus récurrents de la S.F. avec des personnages qui paraissaient simplistes et se révèlaient hautement complexes .

Lensman · Message par **Lensman** » dim. févr. 06, 2011 10:22 pm

MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF

Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré

Hoêl · Message par **Hoêl** » dim. févr. 06, 2011 10:37 pm

Lensman a écrit :
MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF
Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré

Pis les rayons laser , c'est de la gnognotte à côté du "disrupteur cosmique" , pour ne citer que lui (y'a AKKA aussi , mais là , ça a l'air vachte méta... vos voyez c'que j'veux dire...) .

bormandg · Message par **bormandg** » dim. févr. 06, 2011 10:38 pm

Lensman a écrit :
MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF
Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré

Comment peut-il y avoir des rayons "laser" quand le premier maser date de 1958 et l'acronyme laser serait postérieur? http://fr.wikipedia.org/wiki/Laser#Historique

Lensman · Message par **Lensman** » dim. févr. 06, 2011 10:39 pm

bormandg a écrit :
Lensman a écrit :
MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF
Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré
Comment peut-il y avoir des rayons "laser" quand le premier maser date de 1958 et l'acronyme laser serait postérieur? http://fr.wikipedia.org/wiki/Laser#Historique

Parce que c'est de la SF! Ce sont des rayons laser extrapolés!
(D'ailleurs, les prétendus rayons laser de SW sont assez louches, à bien y regarder...)

Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » dim. févr. 06, 2011 10:51 pm

La bande annonce. On peut s'amuser à compter le nombre de types de rayons!

http://www.youtube.com/watch?v=AHbL8a71Hoo

Oncle Joe

silramil · Message par **silramil** » dim. févr. 06, 2011 11:22 pm

Lensman a écrit : (D'ailleurs, les prétendus rayons laser de SW sont assez louches, à bien y regarder...)

Oncle Joe

En effet. Ce ne sont pas des lasers, mais des blasters.
http://starwars.wikia.com/wiki/Blaster

Eons · Message par **Eons** » lun. févr. 07, 2011 7:29 am

bormandg a écrit :
MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF
Pour moi aussi. Pas la seule, mais celle-ci suffirait.

Et un roman où il y aurait des lasers ET de la magie avec des sorciers, serait-il SF ? AMA, non.

Papageno · Message par **Papageno** » lun. févr. 07, 2011 7:42 am

Bof ! ce serait de la Science-fiction et de la fantasy

Si les genres sont parfaitement distincts - Les livres font ce qu'il veulent. Ils peuvent être dans plusieurs boites à la fois !

Lensman · Message par **Lensman** » lun. févr. 07, 2011 8:42 am

Eons a écrit :
bormandg a écrit :
MF a écrit :L'article d'Eric Picholle intitulé Une Machine emblématique, le laser dans Sciences & Science-fiction est intéressant.

Il pose SW comme le premier film qui met en œuvre le laser, assurant la transition avec les rayons de la mort (type Fash Gordon). Et qui pose les principes formalisés par l'administration Reagan pour la Guerre des Etoiles (IDS) en 1983.
Il semble qu'Eric considère que c'est une preuve suffisante pour affirmer l'appartenance de SW à la SF
Pour moi aussi. Pas la seule, mais celle-ci suffirait.
Et un roman où il y aurait des lasers ET de la magie avec des sorciers, serait-il SF ? AMA, non.

A bien y regarder, c'est le cas du monde banal. Il y a juste discussion sur l'efficacité de la magie...
Oncle Joe

MF · Message par MF » lun. févr. 07, 2011 10:28 am

Lensman a écrit :Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré

Tu as beau être outré, il n'y a pas de laser dans Prisonnières des Martiens, mais un simple rayon de la mort.
Le film est sorti en 1957 alors que la première émission laser date de 1960...

Enfin, c'est l'argument d'Eric. Faudrait lui poser la question

Lensman · Message par **Lensman** » lun. févr. 07, 2011 10:34 am

MF a écrit :
Lensman a écrit :Et Prisinnières des Martiens (1957) de Honda, il n'y a pas de rayons laser, peut-être???

http://fr.wikipedia.org/wiki/Prisonni%C ... s_Martiens

Oncle Joe, outré
Tu as beau être outré, il n'y a pas de laser dans Prisonnières des Martiens, mais un simple rayon de la mort.
Le film est sorti en 1957 alors que la première émission laser date de 1960...

Enfin, c'est l'argument d'Eric. Faudrait lui poser la question

Un simple? Mais il y en a plein !
Et l'anticipation d'un rayon laser, ça compte pour du beurre?
Oncle Joe

Lensman · Message par **Lensman** » lun. févr. 07, 2011 10:45 am

C'est vraiment amusant: le terme de "laser" est employé dans des tas de descriptions de films japs d'avant le laser! Come on peut le voir dans le "storyline" de celui-ci, qui date de 1959:

http://www.imdb.com/title/tt0053388/

Comme quoi, il faut faire attention aux anachronismes quand on résume un film...

Cela dit, je ne vois pas très bien en quoi les "rayons" dans SW seraient davantage des "lasers" que les "rayons" des films japonais de fin 50...

Oncle Joe