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dracosolis
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Message par dracosolis » dim. févr. 19, 2012 10:00 am

J'avoue que... 8)
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JDB
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Message par JDB » dim. févr. 19, 2012 11:34 am

yannminh a écrit :
Lensman a écrit :Ce qui est très drôle, aujourd'hui, c'est que le Net, avec la masse de données qu'il met immédiatement à disposition, facilite grandement les boulettes basées sur les confusions homonymiques. On se met à confondre le mot avec la chose, avec les résultats que l'on connaît...
Oui, mais c'est mieux que le silence...
Le mieux, c'est encore de vérifier, de recouper, bref de faire son travail et de ne pas se contenter de la première référence trouvée.
En préparant les volumes de la collection Baskerville, je fais pas mal de recherches et je n'hésite pas à mettre des notes pour expliciter tel ou tel point qui risque d'être inconnu du commun des lecteurs. Sur l'ensemble de la trilogie "Fleur de bagne", il y en a plus de quatre-vingts (mais certaines sont dues aux auteurs).
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bormandg
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Message par bormandg » dim. févr. 19, 2012 1:39 pm

Disons qu'effectivement, il vaut mieux vérifier ce qu'on écrit dans une note de bas de page. Sauf si on veut la jouer "authentique" ou Pratchett, bien sûr. 8)
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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dracosolis
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Message par dracosolis » dim. févr. 19, 2012 4:39 pm

JDB a écrit :
yannminh a écrit :
Lensman a écrit :Ce qui est très drôle, aujourd'hui, c'est que le Net, avec la masse de données qu'il met immédiatement à disposition, facilite grandement les boulettes basées sur les confusions homonymiques. On se met à confondre le mot avec la chose, avec les résultats que l'on connaît...
Oui, mais c'est mieux que le silence...
Le mieux, c'est encore de vérifier, de recouper, bref de faire son travail et de ne pas se contenter de la première référence trouvée.
En préparant les volumes de la collection Baskerville, je fais pas mal de recherches et je n'hésite pas à mettre des notes pour expliciter tel ou tel point qui risque d'être inconnu du commun des lecteurs. Sur l'ensemble de la trilogie "Fleur de bagne", il y en a plus de quatre-vingts (mais certaines sont dues aux auteurs).
JDB
ça m'étonnerait que tu trouves des IA dans Baskerville...
(ou alors ce seront des inspecteurs d'académies et dans ce cas, la NDBDP s'impose)
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Gérard Klein
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Message par Gérard Klein » dim. févr. 19, 2012 10:38 pm

JDB a écrit :
yannminh a écrit :Il me semble en fait que personne sur cette enfilade, à part toi, moi et Georges ayons le Galaxie en question...

C'est une note de bas de page biographique reliée à l'influence du socialisme d'un homme politique, Walter Max Fabian 1902-1992 sur H.G.Wells. 1866-1946 dans une réflexion de Charles Stross relative à la difficulté de spéculer des cosmogonies de SF aussi complexes que le sont les sociétés réelles..les humains et les vaches... pour faire simple...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Walter_Fab ... politique)


J'ai lu l'article, très intéressant, ainsi que la note de bas de page...

Hélas, outre le fait qu'elle me paraît justifiée, et intéressante, je n'ais pas perçu la raison pour laquelle tu la mettais en exergue... du coup, de peur de me rendre encore plus ridicule auprès de mes amies, j'ai pas relevé... :-)

Yann NooRidicule
Je n'ai pas non plus ce Galaxies et j'ignore à quel texte se réfère la note en question et si elle est due à son auteur ou éventuellement à son traducteur, mais ce qui doit faire rire Gérard, c'est que son rédacteur a commis une bourde monstrueuse en confondant The Fabian Society, groupe de réflexion politique de la fin du XIXe siècle, à l'origine de la création du Parti travailliste anglais, et dont Wells fut en effet un des compagnons de route, et Walter Fabian, politicien allemand du XXe siècle dont je doute qu'il ait influencé Wells de quelque façon que ce soit étant donné leur différence d'âge.
JDB
Et pourtant c'est dans le numéro 15/57 de Galaxies qui contient la nouvelle très annotée de Yann Minh, pages 61 et suivantes.
Comme quoi la cuistrerie peut rencontrer la cuistrerie internet à peu des pages de distance.
Ou: Comment se faire des amis !!!

Mais enfin, Le Pir(é)e était un homme…
Mon immortalité est provisoire.

Gérard Klein
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Message par Gérard Klein » dim. févr. 19, 2012 11:05 pm

Non, mais ce qui m'a le plus effrayé, et fait rigoler, c'est que personne n'obligeait le traducteur à introduire cette note sinon une épouvantable cuistrerie pour faire celui qui avait compris le propos de Stross.
S'il n'avait pas été cuistre, il n'aurait rien mis, ou il serait allé voir deux lignes plus loin dans Google et se serait posé des questions.
C'est ça le problème d'internet, surtout avec les étudiants. On a des réponses pas chères, mais est-ce qu'elles sont pertinentes?
Celui qui ne se pose pas la question mérite une euthanasie douloureuse et prolongée.

J'espère au moins que ce traducteur se souviendra du coup de bâton sur l'épaule.
Mon immortalité est provisoire.

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Lensman
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Message par Lensman » lun. févr. 20, 2012 1:11 am

Gérard Klein a écrit : C'est ça le problème d'internet, surtout avec les étudiants. On a des réponses pas chères, mais est-ce qu'elles sont pertinentes?
Remarque, c'est toujours mieux que des réponses chères, mais dont on se demande aussi si elles sont pertinentes...
Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)

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XavierMauméjean
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Message par XavierMauméjean » lun. févr. 20, 2012 9:19 am

Gérard Klein a écrit :Non, mais ce qui m'a le plus effrayé, et fait rigoler, c'est que personne n'obligeait le traducteur à introduire cette note sinon une épouvantable cuistrerie pour faire celui qui avait compris le propos de Stross.
S'il n'avait pas été cuistre, il n'aurait rien mis, ou il serait allé voir deux lignes plus loin dans Google et se serait posé des questions.
C'est ça le problème d'internet, surtout avec les étudiants. On a des réponses pas chères, mais est-ce qu'elles sont pertinentes?
Celui qui ne se pose pas la question mérite une euthanasie douloureuse et prolongée.

J'espère au moins que ce traducteur se souviendra du coup de bâton sur l'épaule.

Il avait déjà commis ses méfaits sur la traduction de "La sagesse des morts" un roman holmésien de Rodolfo Martinez. Conan Doyle assumait d'un coup la paternité de 60 romans du détective (ce qui aurait fait rire jaune l'auteur qui n'aimait pas sa création) et le traducteur accumulait les faux-sens, pour cause de n'être pas retourné aux textes de Doyle.
A l'inverse, les consultations mal assimilées de Google étaient déjà là....

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Erion
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Message par Erion » lun. févr. 20, 2012 9:32 am

Lensman a écrit : Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)
Et maintenant, on a le niveau supérieur qui consiste dans la capacité des étudiants à vérifier les propos du prof PENDANT le cours, par la magie de la connexion wi-fi de leurs ordinateurs portables.
Avant, fallait attendre d'aller en bibliothèque pour vérifier.
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Message par Lensman » lun. févr. 20, 2012 9:46 am

Erion a écrit :
Lensman a écrit : Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)
Et maintenant, on a le niveau supérieur qui consiste dans la capacité des étudiants à vérifier les propos du prof PENDANT le cours, par la magie de la connexion wi-fi de leurs ordinateurs portables.
Avant, fallait attendre d'aller en bibliothèque pour vérifier.
Voyous ! Sauvageons! Mal élevés! Ingrats ! Ah, Platon avait raison, quand il expliquait que l'invention de l'écriture avait été une calamité qui précipiterait la décadence de la civilisation sérieuse!

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Message par Oph » lun. févr. 20, 2012 10:16 am

Lensman a écrit :Voyous ! Sauvageons! Mal élevés! Ingrats ! Ah, Platon avait raison, quand il expliquait que l'invention de l'écriture avait été une calamité qui précipiterait la décadence de la civilisation sérieuse!
C'est vrai ça, où va le monde si on n'a plus le droit d'avoir raison même quand on a tort ?
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Message par Nébal » lun. févr. 20, 2012 10:21 am


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Message par yannminh » lun. févr. 20, 2012 11:28 am

Erion a écrit :
Lensman a écrit : Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)
Et maintenant, on a le niveau supérieur qui consiste dans la capacité des étudiants à vérifier les propos du prof PENDANT le cours, par la magie de la connexion wi-fi de leurs ordinateurs portables.
Avant, fallait attendre d'aller en bibliothèque pour vérifier.
Vi, et y a même des convives qui osent faire ça pendant les diners du lundi... :-)

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Message par Lensman » lun. févr. 20, 2012 11:42 pm

yannminh a écrit :
Erion a écrit :
Lensman a écrit : Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)
Et maintenant, on a le niveau supérieur qui consiste dans la capacité des étudiants à vérifier les propos du prof PENDANT le cours, par la magie de la connexion wi-fi de leurs ordinateurs portables.
Avant, fallait attendre d'aller en bibliothèque pour vérifier.
Vi, et y a même des convives qui osent faire ça pendant les diners du lundi... :-)
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Message par bormandg » lun. févr. 20, 2012 11:57 pm

Lensman a écrit : Et pour les étudiants, ça n'est pas grave: les profs sont là pour infirmer ou valider leurs choix (c'est toujours un moment amusant, dans le métier...)

Oncle Joe
A condition que les étudiants ne pensent pas plutôt: c'est sur Internet, le prof n'est pas d'accord, donc le prof est un con.... :twisted:
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."

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