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manu a écrit :et sacrifice de proprietaires de clebards qui laissent leur esclace ch... sur les trottoirs ? au moins le droit de leur peter les genoux ?

ça doit pouvoir s'arranger, oui.

Tonton, pas touche aux chats !

Lisore a écrit :

manu a écrit :et sacrifice de proprietaires de clebards qui laissent leur esclace ch... sur les trottoirs ? au moins le droit de leur peter les genoux ?

ça doit pouvoir s'arranger, oui.

Tonton, pas touche aux chats !

Moi aussi, je suis d'accord.

Le concept d'église athée me semble plus intéressant que l'exemple présenté ici...

Question que je me suis souvent posé, quand on enterre un athée, qui parle ? le curé, parce qu'il faut bien que quelqu'un se dévoue ? (comme souvent, j'ai pu remarquer - et puis le bouffeur de curetons allongé ne risque plus de faire le mariole) Ou alors tout le monde, en même temps, dans un triste bordel ?

Sinon, ma chienne d'à-peine trois mois ouvre les portes, déverrouille une barrière de sécurité qui a résisté à des enfants jusqu'à 3 ans, fait le tour de la maison jusqu'à la bonne porte quand elle entend le bruit du sac de croquettes. Enfoncés, les chats... bon, en même temps, elle fait encore pipi partout... c'est un chien quoi.

Sylvaner a écrit :Le concept d'église athée me semble plus intéressant que l'exemple présenté ici...

Question que je me suis souvent posé, quand on enterre un athée, qui parle ? le curé, parce qu'il faut bien que quelqu'un se dévoue ? (comme souvent, j'ai pu remarquer - et puis le bouffeur de curetons allongé ne risque plus de faire le mariole) Ou alors tout le monde, en même temps, dans un triste bordel ?

Heu... de ce que j'ai vu, ce sont souvent des amis qui disent un petit mot.
Par ailleurs, il serait bon de rappeler la distinction entre "ne pas croire en un dieu ou des dieux" et "croire qu'il n'y a pas de dieux" (ce qui n'est pas prouvable, et je m'en fiche, d'ailleurs, de le prouver ). Perso, je suis de la première catégorie.
J'ai l'impression que le terme "athée" est surtout compris dans la seconde acception, ce qui me dérange toujours un peu. Je n'ai rien contre les dieux imaginés, je n'y peux rien...

Oncle Joe

Il y a longtemps que j'ai adopté une position "spinozienne" sur un éventuel Créateur: s'Il existe, il est incompréhensible et ne s'intéresse pas à nous, pourquoi nous casserions-nous la tête à l'adorer?
Par contre j'insupporte tous ceux qui prétendent avoir une Révélation, et qui imaginent des rites d'adoration, que ce soit pour un prétendu Dieu ou pour des Puissances variées. Et toutes les Eglises et leurs curés-prêtres divers. Quand bien même ce serait au nom de l'Athéïsme divinisé...

Sylvaner a écrit :Le concept d'église athée me semble plus intéressant que l'exemple présenté ici...

Question que je me suis souvent posé, quand on enterre un athée, qui parle ? le curé, parce qu'il faut bien que quelqu'un se dévoue ? (comme souvent, j'ai pu remarquer - et puis le bouffeur de curetons allongé ne risque plus de faire le mariole) Ou alors tout le monde, en même temps, dans un triste bordel ?

Le seul bordel que je connaisse c'est celui du curé. Parce que les enterrements ou les crémations laiques, c'est tous ceux qui le désirent, mais sans la moindre trace de bordel.

du coup le concept "enterrement au bordel" pointe
je déteste pas

Sylvaner a écrit :Sinon, ma chienne d'à-peine trois mois ouvre les portes, déverrouille une barrière de sécurité qui a résisté à des enfants jusqu'à 3 ans, fait le tour de la maison jusqu'à la bonne porte quand elle entend le bruit du sac de croquettes. Enfoncés, les chats... bon, en même temps, elle fait encore pipi partout... c'est un chien quoi.

Un jack russel, non ? Ce sont les seuls chiens que je connaisse capables de rivaliser avec les chats.

Lensman a écrit :Par ailleurs, il serait bon de rappeler la distinction entre "ne pas croire en un dieu ou des dieux" et "croire qu'il n'y a pas de dieux" (ce qui n'est pas prouvable, et je m'en fiche, d'ailleurs, de le prouver ). Perso, je suis de la première catégorie.
J'ai l'impression que le terme "athée" est surtout compris dans la seconde acception, ce qui me dérange toujours un peu. Je n'ai rien contre les dieux imaginés, je n'y peux rien...

C'est la distinction entre agnostique (dont je suis aussi) et athée.

les agnostiques estiment que le divin n'est pas accessible à l'esprit humain. Croire ou non en des dieux n'est pas la question. l'interprétation humaine est forcément faussée. Donc autant faire sa vie sans se la compliquer à respecter des supposées volontés dont au fond on ne sait rien. (a-gnostique = sans gnose = sans Vérité Révélée, en gros)

les deux définitions données désignent bien des athées (sans-dieu) mais la seconde est privilégiée par les croyants pour pouvoir dire "vous voyez, vous ne valez pas mieux que nous"

C'est Mémé Ciredutemps qui correspond à la première définition : elle sait bien que les dieux existent, elle en a même rencontrés. Mais croire en eux reviendrait à croire en une table ou en une théière.

perso je crois à ma cafetière nespresso
et c'est cool

Pour ma part, je crois qu'il va neiger dans pas longtemps. Et cette utilisation du verbe croire me suffit largement.

Sand a écrit :Mais croire en eux reviendrait à croire en une table ou en une théière.

J'avais oublié de la noter celle-là. Erreur réparée.

bormandg a écrit :

Sylvaner a écrit :Le concept d'église athée me semble plus intéressant que l'exemple présenté ici...

Question que je me suis souvent posé, quand on enterre un athée, qui parle ? le curé, parce qu'il faut bien que quelqu'un se dévoue ? (comme souvent, j'ai pu remarquer - et puis le bouffeur de curetons allongé ne risque plus de faire le mariole) Ou alors tout le monde, en même temps, dans un triste bordel ?

Le seul bordel que je connaisse c'est celui du curé. Parce que les enterrements ou les crémations laiques, c'est tous ceux qui le désirent, mais sans la moindre trace de bordel.

L'expression "triste bordel" venait juste en contrepoint du lieu commun "dans un joyeux bordel" - sans vouloir constituer un jugement de valeur. Mais bon, j'suis pas écrivain...

Reste que j'ai surtout vu partir des athées "convertis", et que l'environnement familial vaguement catho reprends apparemment le dessus dans bien des cas. La crainte de tomber dans le sketch d'Elie Seimoun, sans doute.

Enfin j'arrête de plomber l'ambiance, et je pense aussi aux Brel et aux Brassens, qui tapaient sur l'église mais ne pouvaient s'empêcher de réclamer des messes - en latin, sinon ça nous emm...

Il n'y a pas très longtemps, j'ai vu enterrer un vieil anar, résistant, brigades internationales (bref le package complet) religieusement par le fils conformiste.
Et il a fallu retenir le maire (socialiste) d'aller faire le discours à l'église...
de justesse.
(mais bon, devant la mort, le pari de Pascal revient en force, faut pas trop s'inquiéter non ple)
(juste rappeler -- ou apprendre -- à nos élus glébeux ce que signifie le mot laïcité)

La mort résout tous les problèmes d'enterrement.

Oncle Joe