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Pontiac a écrit :

Florent a écrit :Oui mais comme d'hab, tu oublies la citation par rapport à laquelle je réagis au départ :

Erion a écrit :Ah, l'intelligent design, la ruse ultime de la foi. Ca montre une chose : il existe une chose que les hommes craignent bien plus que Dieu, et c'est le hasard.

qui sous-entend que les hommes ont "créé Dieu" par crainte de reconnaître que, finalement, tout était dû au hasard : l'univers, la vie... et que par conséquent rien n'a de sens.

Les hommes se sont inventés l'évolution et le hasard par peur de reconnaître que, finalement, tout était dû à Dieu : l'univers, la vie... et que par conséquent la vie libertine c'est fini.

ça fait beaucoup de constructions mentales, juste pour s'autoriser à baiser...
quoique
oki dear, i'm done

Pontiac a écrit :
Les hommes se sont inventés l'évolution et le hasard par peur de reconnaître que, finalement, tout était dû à Dieu : l'univers, la vie... et que par conséquent la vie libertine c'est fini.

Ouhahahahaha je meurs de rire !
Comme quoi on peut ne pas être libertin par peur d'un croque mitaine qui voit tout et sait tout (celui qui a pourtant dit "croissez et multipliez... c'est un appel à la fornication ça non ?) et avoir de l'humour (involontaire).
O.

Il y a des moments où je suis totalement convaincu, par certaines affirmations de ses partisans, que le prétendu Dieu qui a dicté ces règles d'interdiction de tout ce qui peut sembler créatif est, certainement, l'Ennemi du vrai Créateur. (si Créateur il y a)

Pontiac a écrit :Les hommes se sont inventés l'évolution et le hasard par peur de reconnaître que, finalement, tout était dû à Dieu : l'univers, la vie... et que par conséquent la vie libertine c'est fini.

Sans colère, je ne comprends pas ce que tu fais au sein d'une communanté (même virtuelle) de science-fiction.

Je ne t'ai pas vu répondre aux derniers messages sur les preuves scientifiques, simples, que nous t'avons proposé sur l'évolution. Et 12 pages de discussion plus tard tu as exactement le même discours.

Faire pousser des pattes à la place des antennes d'une mouche à partir de mutations génétiques, tu ne crois pas que c'est un gros pas pour un changement d'espèce. Et aucune intervention divine ici, hein.

Quasiment aucune différence au niveau de l'ADN entre tous les genres des animaux (sang chaud ou froid, vertebrés ou invertébrés) comparativement à d'autres branches de la vie. Donc passage, "'evolution" très simple de l'un à l'autre via le même processus que celui qui donne ces pattes supplémentaires au mouches.

Où sont tes réponses à ces deux points ?

Tu restes sur ton message initiale sur les os des fossiles ?

Je n'ai rien contre tes convictions, mais si face à des arguments raisonnés et simples tu opposes le déni et l'immuabilité, tu sors alors du champs de la religion pour entrer dans celui de la psychiatrie.

/Un peu HS/
Encore plus incomprehensible que tes lectures de SF, ton Avatar de Napoléon.
Lis un peu sa position et ses actions quant à ce sujet.
/HS/

Bull a écrit :Je n'ai rien contre tes convictions, mais si face à des arguments raisonnés et simples tu opposes le déni et l'immuabilité, tu sors alors du champs de la religion pour entrer dans celui de la psychiatrie.

Euh, Bull, les psychiatres t'ont rien fait.

Aldaran a écrit :

Bull a écrit :Je n'ai rien contre tes convictions, mais si face à des arguments raisonnés et simples tu opposes le déni et l'immuabilité, tu sors alors du champs de la religion pour entrer dans celui de la psychiatrie.

Euh, Bull, les psychiatres t'ont rien fait.

Ils n'ont meme pas traité Pontiac...

ogechter a écrit :

Pontiac a écrit :
Les hommes se sont inventés l'évolution et le hasard par peur de reconnaître que, finalement, tout était dû à Dieu : l'univers, la vie... et que par conséquent la vie libertine c'est fini.

je meurs de rire !

Ce qui explique ton avatar.

on peut reconnaitre à Pontiac, une résistance étonnante à la pression du groupe tout de même

dracosolis a écrit :on peut reconnaitre à Pontiac, une résistance étonnante à la pression du groupe tout de même

Pontiac, notre BEUUAAAAAARRRR ! à nous.

Bull a écrit :

Pontiac a écrit :Les hommes se sont inventés l'évolution et le hasard par peur de reconnaître que, finalement, tout était dû à Dieu : l'univers, la vie... et que par conséquent la vie libertine c'est fini.

Sans colère, je ne comprends pas ce que tu fais au sein d'une communanté (même virtuelle) de science-fiction.

Je ne t'ai pas vu répondre aux derniers messages sur les preuves scientifiques, simples, que nous t'avons proposé sur l'évolution. Et 12 pages de discussion plus tard tu as exactement le même discours.

Faire pousser des pattes à la place des antennes d'une mouche à partir de mutations génétiques, tu ne crois pas que c'est un gros pas pour un changement d'espèce. Et aucune intervention divine ici, hein.

Quasiment aucune différence au niveau de l'ADN entre tous les genres des animaux (sang chaud ou froid, vertebrés ou invertébrés) comparativement à d'autres branches de la vie. Donc passage, "'evolution" très simple de l'un à l'autre via le même processus que celui qui donne ces pattes supplémentaires au mouches.

Où sont tes réponses à ces deux points ?

Tu restes sur ton message initiale sur les os des fossiles ?

Je n'ai rien contre tes convictions, mais si face à des arguments raisonnés et simples tu opposes le déni et l'immuabilité, tu sors alors du champs de la religion pour entrer dans celui de la psychiatrie.

1/ Rien à voir avec l'évolution. Le gène en question favorise la diversité de l'espèce mais ne l'a fait pas évoluer. De la même façon qu'une personne est plus petit ou plus grand que ses parents : il reste un humain. Et la mouche est restée une mouche.

2/ Mais c'est cette petite différence qui fait toute la différence, sinon, pourquoi n'y a-t-il pas d'autres espèces aussi intelligentes que l'humain ? Des milliards d'espèces et pas une seule pour rivaliser avec l'humain. Étrange, n'est-ce pas ?

Aldaran a écrit :

dracosolis a écrit :on peut reconnaitre à Pontiac, une résistance étonnante à la pression du groupe tout de même

Pontiac, notre BEUUAAAAAARRRR ! à nous.

C'est ce qui force mon admiration. A la rigueur, le fond, je m'en moque

Pontiac a écrit : 2/ Mais c'est cette petite différence qui fait toute la différence, sinon, pourquoi n'y a-t-il pas d'autres espèces aussi intelligentes que l'humain ? Des milliards d'espèces et pas une seule pour rivaliser avec l'humain. Étrange, n'est-ce pas ?

Toi, tu n'as pas lu "Epitaphe" de Sturgeon. Tu saurais que les loutres sont bien plus intelligentes que l'Homme, mais c'est parce qu'elles ont pitié de nous qu'elles ne nous le montrent pas.

Pontiac a écrit : 2/ Mais c'est cette petite différence qui fait toute la différence, sinon, pourquoi n'y a-t-il pas d'autres espèces aussi intelligentes que l'humain ? Des milliards d'espèces et pas une seule pour rivaliser avec l'humain. Étrange, n'est-ce pas ?

Ca ne veut strictement rien dire. L'homme ne peut rivaliser avec des tas d'espèces sur bien d'autres plans : force, agilité, endurance, résistance à des conditions extrêmes, etc...le placer au sommet sous prétexte d'intelligence n'est qu'un préjugé anthropomorphique, projetant nos propres critères d'appréciation et nos propres sentiments sur une nature où il n'ont pas cours. Le même état d'esprit qui amène naïvement à penser que l'univers est "trop bien foutu" pour qu'il n'y ait pas une intelligence derrière. Que veut dire "trop bien foutu" une fois qu'on enlève la vision subjective humaine ?

Toi, tu n'as pas lu "Epitaphe" de Sturgeon. Tu saurais que les loutres sont bien plus intelligentes que l'Homme, mais c'est parce qu'elles ont pitié de nous qu'elles ne nous le montrent pas.

et les chats nous ont domestiqués depuis plus de 3000 ans ...