La bande annonce de Coraline
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La bande annonce de Coraline
Jérôme
'Pour la carotte, le lapin est la parfaite incarnation du Mal.' Robert Sheckley
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- Jeoseungsaja
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Encore un énième film de fantastique pour ados avec un scénario tellement original qu'il ne fait penser à rien de connu (jeune héroïne / situation familliale particulière / Rêveuse / Découverte d'un monde fantastique / péripéties / Conclusion ?).
J'aime bien le style burtonien seulement quand c'est Burton qui le fait, là, on dirait du mauvais plagiat, même si la réalisation est vraiment bien fichue. Bref, un jour peut-être le cinéma fantastique réinventera ses propres concepts
J'aime bien le style burtonien seulement quand c'est Burton qui le fait, là, on dirait du mauvais plagiat, même si la réalisation est vraiment bien fichue. Bref, un jour peut-être le cinéma fantastique réinventera ses propres concepts

- Jeoseungsaja
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Je ne vois pas du tout le rapport, il faudrait vraiment avoir un étrange raisonnement pour comparer une oeuvre avec l'ensemble d'un travail de toute une vie, de plus je n'ai pas lu Coraline, je ne vois que ce que l'on me donne en bande annonce, et pour moi, c'est loin d'être original.
La faute à Gaiman, au réal, à la prod, à la mode, aux mottes de beurres cosmiques ? Après tout ça n'a pas d'importance.
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- jlavadou
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En fait, à la vue de la bande annonce, je trouve que le style n'est pas burtonien, mais bel et bien selickien si on le compare avec James et la pêche géante. Il faut bien comprndre que c'est Henry Selick qui a réalisé L'Etrange Noël de Monsieur Jack, même si le design et le scénar est de Burton. Dans James et la pêche géante, il affirmait son propre style visuel, plus coloré et doux que Burton, plus enfantin aussi. Et c'est ce style que je crois reconnaître dans la BA de Coraline, pas celui de Burton. Certes, la parenté est évidente, mais de là à parler de plagiat... Donc arrêtons là la comparaison avec Burton, qui est de toute façon génial et incomparableJeoseungsaja a écrit :J'aime bien le style burtonien seulement quand c'est Burton qui le fait, là, on dirait du mauvais plagiat, même si la réalisation est vraiment bien fichue.

- Jeoseungsaja
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J'ai dit que l'on "dirait" du mauvais plagiat, pas que s'en était, le style de Selick est beaucoup pompé sur celui de Burton, on ne m'enlèvera pas cette idée de la tête, mais il y a quand même une large différence.
Néanmoins l'étrange noël de mister jack a été réalisé par Burton, Selick n'a fait que l'assister et être le "regard disney" de ce film, car Burton voulait aller trop loin dans les délires glauques, ce que Disney ne tolérait pas (c'est pour ça qu'il est parti par ailleurs). (D'ailleurs il n'y a que peu de différence entre l'univers de Mister jack et Corpse bride)
La comparaison avec Burton est inévitable, parce que burton, c'est un modèle aujourd'hui, qui veut être atteint ou dépassé par beaucoup, burton, ça fait vendre, burton, c'est marketing, c'est ça que je n'aime pas vraiment, ce manque d'originalité dans la réalisation, ça fait "trop" burton. Contrairement à James et la pêche géante qui, malgré tout, avait un style et une histoire bien à lui ce film, quelque chose de jamais vu.
Néanmoins l'étrange noël de mister jack a été réalisé par Burton, Selick n'a fait que l'assister et être le "regard disney" de ce film, car Burton voulait aller trop loin dans les délires glauques, ce que Disney ne tolérait pas (c'est pour ça qu'il est parti par ailleurs). (D'ailleurs il n'y a que peu de différence entre l'univers de Mister jack et Corpse bride)
La comparaison avec Burton est inévitable, parce que burton, c'est un modèle aujourd'hui, qui veut être atteint ou dépassé par beaucoup, burton, ça fait vendre, burton, c'est marketing, c'est ça que je n'aime pas vraiment, ce manque d'originalité dans la réalisation, ça fait "trop" burton. Contrairement à James et la pêche géante qui, malgré tout, avait un style et une histoire bien à lui ce film, quelque chose de jamais vu.
- jlavadou
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Pourtant c'est Selick qui est crédité réalisateur dans le générique du film et sur les sites spécialisés (imdb par exemple). Ce serait Burton qui aurai refusé de voir son nom apparaître à la réalisation ?Jeoseungsaja a écrit :Néanmoins l'étrange noël de mister jack a été réalisé par Burton, Selick n'a fait que l'assister et être le "regard disney" de ce film, car Burton voulait aller trop loin dans les délires glauques, ce que Disney ne tolérait pas (c'est pour ça qu'il est parti par ailleurs). (D'ailleurs il n'y a que peu de différence entre l'univers de Mister jack et Corpse bride)
Certes, ce que je voulais dire, c'est qu'il faut, à mon avis, laisser sa chance à Selick de s'imposer comme un réalisateur à part entière et pas comme un sous-Burton. Je crois qu'une bande annonce ne suffit pas à juger de sa capacité à dépasser ses références.La comparaison avec Burton est inévitable, parce que burton, c'est un modèle aujourd'hui, qui veut être atteint ou dépassé par beaucoup, burton, ça fait vendre, burton, c'est marketing, c'est ça que je n'aime pas vraiment, ce manque d'originalité dans la réalisation, ça fait "trop" burton. Contrairement à James et la pêche géante qui, malgré tout, avait un style et une histoire bien à lui ce film, quelque chose de jamais vu.
Après, sur l'aspect scénar pour ados peu original, je ne suis pas à même de juger, mais vu l'accueil très favorable fait au bouquin à l'époque (voir par exemple ici, ici et ici), je me garderais de toute conclusion hâtive à la seule vue d'une bande annonce (maintenant, qu'elle ne te donne pas envie d'aller voir le film, c'est autre chose et je ne le conteste pas !).
- Jeoseungsaja
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Burton n'a pas refusé, la réalisation est bien de Selick, néanmoins les marionnettes, l'histoire et les effets spéciaux sont de Burton, sans trop partir dans ce débat, c'est un exemple des (gros) soucis qu'avait Tim Burton et Disney, si il n'y avait pas eu Selick, le film ne serait jamais sorti.Pourtant c'est Selick qui est crédité réalisateur dans le générique du film et sur les sites spécialisés (imdb par exemple). Ce serait Burton qui aurai refusé de voir son nom apparaître à la réalisation ?
Ah au niveau de la qualité de la réalisation, comme je l'ai dit plus haut, ça m'a l'air potentiellement bien, c'est un film qui donne envie d'être vu, ce n'est pas le problème, ce que je conteste c'est que j'ai l'impression d'en voir partout des films comme ça. Dire que Selick est un sous-burton, c'est trop avancé, je dirais juste que là, dans Coraline, son style semble bizarrement beaucoup concorder avec la "mode fantastique" d'aujourd'hui.Certes, ce que je voulais dire, c'est qu'il faut, à mon avis, laisser sa chance à Selick de s'imposer comme un réalisateur à part entière et pas comme un sous-Burton. Je crois qu'une bande annonce ne suffit pas à juger de sa capacité à dépasser ses références.
Connaissant Gaiman je suis persuadé que le bouquin sera 100 fois meilleur que le film, qui ne sera sûrement qu'un erstatz de l'oeuvre originale (Stardust, qui à dit Stardust ?).Après, sur l'aspect scénar pour ados peu original, je ne suis pas à même de juger, mais vu l'accueil très favorable fait au bouquin à l'époque (voir par exemple ici, ici et ici), je me garderais de toute conclusion hâtive à la seule vue d'une bande annonce (maintenant, qu'elle ne te donne pas envie d'aller voir le film, c'est autre chose et je ne le conteste pas !).
Je critique juste l'aspect "déjà-vu" de la B.A, pas elle-même (toutefois je dois ajouter que, comme tout le temps aujourd'hui, la B.A est atrocement longue, détaillée, et qu'elle dévoile toutes les scènes intéressantes du film).