Nébal a écrit :
Alien, le huitième passager est de très loin le plus superbement réalisé. Ambiance sombre, claustrophobe et oppressante jamais véritablement égalée, excellente bande-son, très bon casting, un monstre original et d'autant plus fascinant qu'on ne le voit jamais (ou presque), plein de bonnes idées, de séquences qui marquent durablement (la "naissance" du xénomorphe n'a jamais été aussi bien rendue que dans celui-ci, notamment), bref, la genèse d'un mythe. Nan, de plusieurs mythes.
OK. Chef d'oeuvre.
Nébal a écrit :
Aliens est également très bon, mais joue dans une tout autre catégorie, plus tournée vers le survival d'action. Mais Cameron fait ça remarquablement bien, et très intelligemment. D'autant que ce film crée vraiment un univers pour la série
OK.
Nébal a écrit :
(...) Et pis franchement, c'est pas jouissif de voir tous ces crétins de militaires se faire dégommer la cheutron, malgré leur armement mégalomane ? (...) on aurait gagné à se débarrasser de quelques autres, par contre (les scènes sur la planète avant que Ripley et les marines ne s'y rendent). (...) le plus gros tort du 2 à mon sens était le trop grand nombre de survivants (...)
Pas d'accord, pas d'accord et vraiment vraiment pas d'accord.
Là c'est la parfaite démonstration que nous n'attendons pas la même chose d'un film au cinéma.
De mon point de vue : les scènes qui montrent la vie telle qu'elle était AVANT les aliens sur cette petite colonie bien tranquille sont non seulement importantes, mais en plus indispensables. Elles me permettent de m'identifier à leur vie, à leur quotidien. Cela renforce ma "haine" envers les aliens et mon envie de les exterminer/massacrer/dessouder etc...
Tu retires ça, et ton équipe de sauvetage brave et courageuse, voire sans peur et sans reproche, se retrouve réduit à des Rambos sauvages tuant des gentils créatures qui ont le tort d'avoir besoin pour se reproduire de quelques corps humains sur-numéraires. Non, un alien n'est pas un simple parasite. C'est un méchant vilain pas bô. Un bon alien est un alien mort.
Toi tu veux "dégommer la cheutron des fascistes", moi je suis un de ces sauveurs qui viennent à l'aide de cette pauvre petite communauté trahie, sans le savoir, par les intérets économiques et militaires de la Compagnie.
Donc forcément, alors que pour toi c'est un défaut, pour moi, plus il y a de survivant, plus je suis content.
Et après, je suis très très TRES agacé, quand l'épisode trois réduit à néant tout ces valeureux efforts et sacrifices, en ne laissant encore une fois que Ripley comme unique survivante.
Tout l'état d'esprit du 2 est trahi.
Nébal a écrit : Alien 3 (...)Le début est un peu gênant : tout va très (trop) vite, et la fin du 2 est complètement sabordée ; mais dans un sens, c'est pas plus mal, dans la mesure où le plus gros tort du 2 à mon sens était le trop grand nombre de survivants (...)
Tu auras donc compris que je suis "sorti" du film dès le début.
J'était très TRES enervé.
Nébal a écrit :
Fincher retrouve l'atmosphère du premier, et la renouvelle intelligemment
Pas vraiment, non. On en est loin, très très très loin. Le 1 est original. On y croit, on y adhère. Là ce sont juste quelques images un peu sombrinettes qui défilent
Nébal a écrit :
moi, j'ai bien aimé l'idée de cette colonie pénitentiaire pour criminels avec une anomalie chromosomique qui tournent en secte millénariste, avec la bénédiction d'autorités incompétentes et qui semblent s'en foutre royalement...
L'idée est bien, oui. L'idée. Mais elle n'est pas du tout exploitée. Il faudrait un ou deux films entiers là-dessus. Ici, c'est juste du bâclage-foutage de gueule. Un bon potentiel, oui. Mais sans intéret, en deux coups de cuillère à pot, tout est détruit et tout le monde est mort.
Une bonne idée, certes. Mais c'est surtout de la poudre aux yeux. Rien de solide. Que du potentiel.
Du vent, quoi.
Nébal a écrit :
Sur le plan des idées, d'ailleurs, il y a une innovation de taille, avec le xénomorphe qui s'adapte au corps qu'il a "fécondé", ce qui lui donne une allure, une démarche et un modus operandi très particuliers, différents de ce qu'on avait pu voir dans les deux premiers ! ...
Bof, bof. Effet spécial lamentable. Je n'y ai jamais crû une seule seconde à ces bêbêtes. Elles ne font pas peur. Elles ne sont pas effrayantes. Juste quelques bidulles de jeux vidéos en mouvement.
Nébal a écrit :
Et puis il y a quelques scènes d'anthologie : le montage parallèle de la naissance de l'alien et de la cérémonie funéraire
Ahaha.
C'est vrai, une des seules fois du film où j'ai ris. Niveau pathétique, j'ai rarement vu plus fort
Nébal a écrit : le face à face entre l'alien et Ripley dans l'infirmerie, le jeu de l'appat humain en vue subjective depuis l'alien... et la fin, bien sûr : si la destruction de l'alien n'est pas très convaincante, tuer Ripley, c'était quand même bien couillu.
Ce face à face était dans toutes les bandes annonces, accompagnait toutes les interviews ; donc effet réduit à zéro avant même d'aller voir le film.
Le fin est réussie, c'est vraie.
Nébal a écrit : ... Hélas il y a eu le 4. Qui ne manque pas de qualités, hein : il y avait quelques astuces scénaristiques pas dégueu, et l'intelligence des aliens est bien développée, de même que leur cruauté, qui les distingue de simples animaux. Le problème, c'est que ce n'est pas un Alien...
D'où l'interet. Avant d'aller le voir, j'espérais bien ne pas revoir encore et encore la même chose. Qu'il y aurait un état d'esprit, une ambiance, une atmosphère différents. Qu'on sorte enfin de ce système fermé mode pacman=alien qui veut manger tous les humains qui courent et sont mangés malgré tout petit à petit.
Alors, il y a encore un peu de ça. Mais pas que. d'où l'apport du réalisateur. Et le charme du film.
Nébal a écrit : mais plutôt une sorte de sous-Star Wars avec pirates de l'espace se frittant contre des extraterrestres, et trouvant encore le moyen de faire des blagues nazes au possible quand tout le monde crève autour d'eux (franchement, les personnages semblent tout droit sortis d'une mauvaise BD de SF, ou d'une partie de jeu de rôles avec MJ et joueurs prépubères et bourrés comme des coings...
Mais moi, j'ai beaucoup aimé ce mauvais humour, et le côté pirate de l'espace.
Pour une fois que dans un Alien 99% des dialogues et cie ne tourne pas autour de Ripley qui survit et des non-Ripley qui ne survivent pas.
A la limite, cela aurait même dû être développé encore plus.
Mais là déjà, c'était suffisant pour "aérer" le film, le sortir du carcan habituel.
Nébal a écrit : Avec un rendu plus ou moins convaincant, d'ailleurs : dans la scène sous la flotte, souvent encensée, les aliens ne me paraissent pas "matériels", comme trop souvent dans les films utilisant mal les effets spéciaux numériques.
Oui.
Très très mauvaise scène. Je suis presque "sorti "du film à cause d'elle.
Alien vs les dents de la mer, c'était vraiment nul.
Nébal a écrit : Au passage, ce ne sont pas des xénomorphes, dans ce film : ils ont adopté la démarche des vélociraptors de Jurassic Park, et le rugissement des grosses bébêtes de ce même film, à mille lieues des cris chitineux et aigus des précédents...
M'en rappelle plus. Mais si c'est le cas, tu as raison, c'est mal.
Nébal a écrit : Ajoutons que l'hybride est sacrément moche (même si ça peut se défendre sur le plan des intentions)...
Ca, c'est sûr...
Nébal a écrit : et le trop grand nombre de survivants au final...
???
???
???
Je ne te comprends vraiment pas.
Mais là, ce doit être vraiment profond comme différence. Genre incompatibilité totale dans les goûts.
???
Personnellement je ne vais pas voir un film en espérant que des gens y meurent...
Voili-voilà, fin du message le plus long que j'ai jamais écrit sur ActuSf
).
