News16:homosexualité, génétique et survie des espèces

Insolites, drôles ou étonnantes, voici les news scientifiques sélectionnées régulièrement par l'ami Bull. Mais vous pouvez vous aussi y poster vos infos. (attention à la rigueur scientifique)

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Erion
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Message par Erion » sam. juin 28, 2008 6:34 pm

Sillage a écrit : Tu ne cherches pas à survivre car tu as de quoi manger tous les jours, tu as un toit, et tu es confortablement installé dans un confort que tu considères comme acquis. ( c'est loin d'être le cas pour toute l'humanité !!)
Graaah, on parle d'espèce, pas d'individu, bon sang. Compare pas un SDF avec un guépard quand même. Le guépard, au même titre que la mésange ou le lombric, se battent uniquement pour leur survie. Le lion dans sa savane, il a beau faire la sieste une fois que la lionne a ramené la bouffe, son enjeu c'est essentiellement sa survie. Toute son évolution, toute sa spécialisation tend vers ça.
Ce n'est pas le cas du SDF. On peut tourner ça dans tous les sens, mais depuis qu'il existe des pauvres mourant de faim, ils n'ont pas développé une spécialisation génétique particulière pour se nourrir. Ils ne sont pas spécialisés. C'est pourquoi ce sont des mauvais prédateurs. Et c'est aussi pourquoi, l'espèce humaine a, au fil de son histoire, inventé des mécanismes pour pallier ce problème (élimination/charité/solidarité)
Effectivement, la stratégie de survie n'est plus la même mais on n'est pas sorti de cette sélection naturelle.
Ben si. Encore une fois, l'évolution, c'est pas un grand machin régulier et calme, ça fonctionne par période, par à-coups. Si l'environnement de la Terre, changeait radicalement (je parle pas de l'augmentation de la température), ca redistribuerait sûrement les cartes. L'histoire de notre planète montre justement qu'on peut perdre 95% des espèces vivantes et tout reprendre à zéro. Mais il n'en demeure pas moins que les capacités d'adaptation de l'espèce humaine, c'est une énorme inconnue. Peut-être qu'en cas de changement, son intelligence compensera, ou bien, c'est la sélection naturelle qui fera le travail (relire Greg Bear, bon sang). Mais pour l'instant, dans la situation actuelle, on est plus dans le dyptique survie/reproduction. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'espèces vivantes dont c'est le moteur essentiel.

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dracosolis
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Message par dracosolis » sam. juin 28, 2008 6:59 pm

Erion a écrit :Le guépard, au même titre que la mésange ou le lombric, se battent uniquement pour leur survie. Le lion dans sa savane, il a beau faire la sieste une fois que la lionne a ramené la bouffe, son enjeu c'est essentiellement sa survie. Toute son évolution, toute sa spécialisation tend vers ça.



Ce n'est pas le cas du SDF. On peut tourner ça dans tous les sens, mais depuis qu'il existe des pauvres mourant de faim, ils n'ont pas développé une spécialisation génétique particulière pour se nourrir. Ils ne sont pas spécialisés. C'est pourquoi ce sont des mauvais prédateurs. Et c'est aussi pourquoi, l'espèce humaine a, au fil de son histoire, inventé des mécanismes pour pallier ce problème (élimination/charité/solidarité)
argh

bon
tu fais une comparaison de validité évolutionnaire entre un guépard adulte au sommet de la chaine adaptative de son espèce dans son milieu naturel avec un sdf qui logiquement si on suit ton raisonnement (ce que je n'arrive pas à faire pour tout un tas de raisons éthiques) se trouve en bas de la sienne dans un milieu non naturel (où aucune stratégie guépardienne ne fonctionnerait soit dit en passant)

là dessus, tu fais un amalgame entre mourir de faim et ne pas avoir de toit ni de protection sociale, (avant de crever de faim un sdf meurt de froid hein?ou de maladie)

y'a pas un problème là ?
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Erion
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Message par Erion » sam. juin 28, 2008 7:25 pm

dracosolis a écrit :
bon
tu fais une comparaison de validité évolutionnaire entre un guépard adulte au sommet de la chaine adaptative de son espèce dans son milieu naturel avec un sdf qui logiquement si on suit ton raisonnement (ce que je n'arrive pas à faire pour tout un tas de raisons éthiques) se trouve en bas de la sienne dans un milieu non naturel (où aucune stratégie guépardienne ne fonctionnerait soit dit en passant)

là dessus, tu fais un amalgame entre mourir de faim et ne pas avoir de toit ni de protection sociale, (avant de crever de faim un sdf meurt de froid hein?ou de maladie)

y'a pas un problème là ?
Ben justement, il n'y a pas lieu de faire une comparaison entre la sélection naturelle et les SDF. Ce n'est pas parce que des individus d'une espèce doivent lutter pour survivre que cela démontre que l'espèce humaine dépend de la sélection naturelle. Là, Sillage fait typiquement du darwinisme social.
Et sinon, les moineaux/pigeons/rats sont parfaitement adaptés à notre milieu, bien mieux que les humains, parce qu'ils sont tout entier dépendants de la sélection naturelle.
Je trouvais que me balancer l'argument que "puisque je suis un bourgeois, je peux pas comprendre la vie des pauvres" c'était parfaitement bidon quand on parle du sujet de l'évolution d'une espèce. Si l'espèce humaine fonctionnait vraiment selon le principe de la sélection naturelle, SDF/handicapés seraient éliminés. C'est précisément parce qu'on est sortis de ce principe que les sociétés s'occupent de la question (plus ou moins bien, évidemment, mais c'est un choix de société, pas un choix d'espèce)

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Lensman
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Message par Lensman » dim. juin 29, 2008 12:46 am

Je viens de lire que le dernier extrait que l'ami Bull vient de dénicher. Je ne sais pas encore ce que vous en pensez, mais pour ma part, je suis atterré. J'ai l'impression de lire un véritable discours de fou scientifique.
Il se peut cependant qu'en vieillissant je perde de l'acuité intellectuelle et de l'ouverture d'esprit...
Mais l'étude sur la fécondité des familles comportant des personnes homosexuelles... Beurk! Je ne sais pas, j'ai l'impression de voir un savant fou à l'accent germanique (bon, c'est un italien..) avec un brassard marqué d'un svastika. Je sais que j'exagère, encore que...
Oncle Joe, démoralisé

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Bull
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Message par Bull » dim. juin 29, 2008 1:06 am

Lensman a écrit :Je viens de lire que le dernier extrait que l'ami Bull vient de dénicher.
Oh je n'ai pas cherché longtemps pour le "dénicher", Oncle Joe.
J'ai juste copié/collé le titre de l'article dans un moteur de recherche.

Et sur google par exemple j'ai eu 26900 entrées. Je n'ai bien évidemment pas tout vérifié, mais les premières pages en tous cas, c'est bien à propos de cet article.


Donc si vous voulez en lire plus sur ce sujet, enjoy.

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Sillage
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Message par Sillage » lun. juin 30, 2008 10:09 pm

Aaaarrghh!!! Erion est un cyborg :twisted:

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