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Posté : mer. avr. 08, 2009 7:17 pm
par marc
Eons a écrit :
orcusnf a écrit :il me semble que le moteur à ion est en développement, et qu'en plus, il consomme peu de carburant.
Il est même déjà opérationnel, utilisé par quelques sondes en route vers l'extérieur du système.
Effectivement il est déjà utilisé (voir lien)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_ionique
http://www.techno-science.net/?onglet=g ... ition=7810
Le plasma aussi d'ailleurs
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2341

Mais dès que les copains de Spock viendront visiter la Terre tout ça sera dépassé :)

Posté : mer. avr. 08, 2009 8:59 pm
par orcusnf
marc a écrit :
Eons a écrit :
orcusnf a écrit :il me semble que le moteur à ion est en développement, et qu'en plus, il consomme peu de carburant.
Il est même déjà opérationnel, utilisé par quelques sondes en route vers l'extérieur du système.
Effectivement il est déjà utilisé (voir lien)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_ionique
http://www.techno-science.net/?onglet=g ... ition=7810
Le plasma aussi d'ailleurs
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=2341

Mais dès que les copains de Spock viendront visiter la Terre tout ça sera dépassé :)
n'étant pas scientifique, j'ai préféré rester dans l'hypothétique, mais j'étais quasiment sur qu'il était appliqué dans les sondes, car le carburant prend peu de place, donc sonde plus facile à lancer, pour une vitesse équivalente je crois.

Posté : mer. avr. 08, 2009 10:04 pm
par Roland C. Wagner
Personne n'a évoqué le statoréacteur Bussard ?

Posté : mer. avr. 08, 2009 10:17 pm
par Lensman
Roland C. Wagner a écrit :Personne n'a évoqué le statoréacteur Bussard ?
C'est à réaction aussi.
Et ça me fait aussi penser à ça (une chronique de Jacques Bergier):

"C’est également aux Éditions Plon que nous devons des remerciements au nom de nos auteurs pour "L’Espace sera-t-il vaincu ?" de Maurice Lenoir.
Cet ouvrage montre la possibilité de l’astronef, y compris de l’astronef interstellaire, plus rapide que la lumière. Certes il le montre au prix d’hypothèses audacieuses, mais il n’en apporte pas moins une justification aux romanciers des voyages interstellaires qui étaient, jusqu’à présent, obligés d’inventer des « hyperespaces » ou autres fictions mathématiques. Signalons cependant que l’idée de base de M. Lenoir, celle de l’utilisation de la poussière interstellaire comme masse de réaction pour une tuyère de Lorin-Leduc, a été exposée avant lui dans un conte de « science-fiction », Visitor’s Book, de K. Houston Brunner, paru dans le magazine anglais New Worlds. Ceci n’enlève rien au mérite de M. Lenoir, qui a eu la même idée et l’a développée d’excellente façon."

Comme chacun sait, K. Houston Brunner, c'est John Brunner. Le numéro de "New Worlds" est celui d'avril 1955, je crois.

Oncle Joe

Posté : jeu. avr. 09, 2009 11:27 am
par Pontiac
J'ai aussi entendu parler de moteur à gluons...

Posté : jeu. avr. 09, 2009 11:43 am
par Erion
Pontiac a écrit :J'ai aussi entendu parler de moteur à gluons...
Ca ne sert à rien d'égrener les propulsions comme ça. Dans l'espace, n'importe quoi avec une vitesse d'éjection peut propulser n'importe quoi. Poul Anderson a bien utilisé des tonneaux de bière sous pression pour éviter une collision avec un astéroïde dans "The Makeshift Rocket" (1962).

Tout dépend de ce qu'on veut faire. On n'utilise pas le même moteur pour envoyer une sonde dans l'espace interstellaire que pour une mission Terre-Mars Aller-retour.

Enfin, ne jamais oublier la loi fondamentale de toute propulsion spatiale : "tout moteur intéressant est une arme de destruction massive". Du coup, ca limite fortement les possibilités pour les scientifiques.
Des listes de moteurs, y'en a des tas sur le net, en cherchant un peu. Mais si tu ne définis pas la mission pour le vaisseau/la sonde, ça ne sert à rien. Théoriquement, le moteur le plus performant, c'est un moteur à photon (parce que la vitesse d'éjection est celle de la lumière), mais l'énergie nécessaire pour qu'il fonctionne est démentielle. Pour obtenir UN newton de poussée, il faut 300 mégawatts.
Mais c'est un moteur envisageable.

Posté : jeu. avr. 09, 2009 11:46 am
par Sand
sur Téléchat ?

Image

Posté : jeu. avr. 09, 2009 12:45 pm
par JFS
Lensman a écrit :A bien y réfléchir, je ne vois que des moteurs à réaction (même la voile solaire, c'est des trucs qui tapent sur un machin).
De mémoire, il y a dans L'aube d'acier de Stross des techniques de propulsions basées sur une masse extrêmement dense (style un trou noir) transportée avec le vaisseau, suffisamment lourde pour "déformer" localement l'espace-temps afin de mettre le vaisseau en mouvement : il ne cesse de "tomber" dans le creux qu'il a formé devant lui. Je ne suis pas sûr d'avoir bien pigé tous les détails, mais, au moins, c'est un exemple de mise en mouvement sans utiliser le principe de la réaction.

Posté : jeu. avr. 09, 2009 3:13 pm
par Eons
JFS a écrit :
Lensman a écrit :A bien y réfléchir, je ne vois que des moteurs à réaction (même la voile solaire, c'est des trucs qui tapent sur un machin).
De mémoire, il y a dans L'aube d'acier de Stross des techniques de propulsions basées sur une masse extrêmement dense (style un trou noir) transportée avec le vaisseau, suffisamment lourde pour "déformer" localement l'espace-temps afin de mettre le vaisseau en mouvement : il ne cesse de "tomber" dans le creux qu'il a formé devant lui. Je ne suis pas sûr d'avoir bien pigé tous les détails, mais, au moins, c'est un exemple de mise en mouvement sans utiliser le principe de la réaction.
Mais qui est de même nature que la propulsion magnétique de Cyrano de Bergerac. :lol:

Posté : jeu. avr. 09, 2009 3:37 pm
par Lensman
JFS a écrit :
Lensman a écrit :A bien y réfléchir, je ne vois que des moteurs à réaction (même la voile solaire, c'est des trucs qui tapent sur un machin).
De mémoire, il y a dans L'aube d'acier de Stross des techniques de propulsions basées sur une masse extrêmement dense (style un trou noir) transportée avec le vaisseau, suffisamment lourde pour "déformer" localement l'espace-temps afin de mettre le vaisseau en mouvement : il ne cesse de "tomber" dans le creux qu'il a formé devant lui. Je ne suis pas sûr d'avoir bien pigé tous les détails, mais, au moins, c'est un exemple de mise en mouvement sans utiliser le principe de la réaction.
Jolie idée, mais est-ce que ça un sens en physique, telle qu'on la conçoit actuellement? De fait, si on trouve un moyen de fabriquer et de déplacer (!) des trous noirs, on doit être capable de faire un peu n'importe-quoi... Monsieur, vous êtes en pleine science-fiction!
Oncle Joe

Posté : lun. avr. 13, 2009 7:26 pm
par Poum Poum Pouloum
Sinon il y a la métrique d'Alcubierre, proposé par Miguel Alcubierre en 1994 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9tri ... Alcubierre

D'ailleurs, une étude récente s'inspire de l'idée d'Alcubierre pour créer un moteur à distorsion permettant le voyage supraluminique (mais sans violation de la relativité) :

http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5664

Mais il faudrait manipuler la onzième dimension de la théorie M pour distordre l'espace-temps (dans l'hypothèse où la théorie M est viable), ce qui est théoriquement possible apparement, mais irréalisable avec nos technologies.

Dommage.... :D

Posté : lun. avr. 13, 2009 7:30 pm
par Fabien Lyraud
La solution c'est la téléportation.