La question du racisme par une auteur américaine

amandine astier · Message par **amandine astier** » ven. juin 06, 2014 8:54 am

N.K. Jemisin qui est l'auteur de la trilogie de l'Héritage a publié sur son site officiel le discours qu'elle a donné la semaine dernière à la Wiscon 38, une convention SF et Fantasy.
Elle en était d'ailleurs l'invité d'honneur et elle constate que la situation au Etats Unis n'a toujours pas changé. L'intolérance et le racisme est encore trop présente. Elle explique notamment qu'il est difficile pour les auteurs noirs de se faie publier par rapport à des auteurs blancs.
Pour retrouver son discours voilà le lien.

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » ven. juin 06, 2014 11:30 am

C'est encre plus vrai en France. Il n'y a pas beaucoup d'auteurs issus des minorités ethniques dans notre milieu. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Donc la situation américaine est sans doute difficile. Mais chez nous ça m'a l'air d'être pire.

Sybille · Message par **Sybille** » ven. juin 06, 2014 12:49 pm

Fabien Lyraud a écrit :C'est encre plus vrai en France. Il n'y a pas beaucoup d'auteurs issus des minorités ethniques dans notre milieu. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Donc la situation américaine est sans doute difficile. Mais chez nous ça m'a l'air d'être pire.

Tu crois vraiment à ce que tu viens d'écrire ?

PierrePaul · Message par **PierrePaul** » ven. juin 06, 2014 1:45 pm

Fabien Lyraud a écrit :C'est encre plus vrai en France. Il n'y a pas beaucoup d'auteurs issus des minorités ethniques dans notre milieu. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Donc la situation américaine est sans doute difficile. Mais chez nous ça m'a l'air d'être pire.

Tu comptes arrêter la coke un de ces jours ?

Pontiac · Message par **Pontiac** » ven. juin 06, 2014 9:53 pm

PierrePaul a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :C'est encre plus vrai en France. Il n'y a pas beaucoup d'auteurs issus des minorités ethniques dans notre milieu. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Donc la situation américaine est sans doute difficile. Mais chez nous ça m'a l'air d'être pire.
Tu comptes arrêter la coke un de ces jours ?

Peut-être qu'il parle du milieu littéraire de la SF française.

Soleil vert · Message par **Soleil vert** » ven. juin 06, 2014 10:55 pm

Ouille.
Je n'imagine pas actuellement un éditeur français refuser un texte sous prétexte d' appartenance de l'auteur à un groupe ethnique. Outre les lois contre la discrimination, la notion d'ethnie est bannie par le droit français, ce qui a d'ailleurs de curieuses conséquences, puisque par exemple Bruxelles alloue des sommes conséquentes pour l'intégration des Roms, sommes qui ne seront jamais reversées dans notre contrée en raison de cet impératif juridique.
Cependant il est certain que l'accès inégal à l'enseignement, à la culture, générateur d'illétrisme et d'analphabétisme n'est pas sans conséquence.
Enfin rappelons encore que Colette et Nathalie Henneberg furent les nègres de leurs maris. Charles était il plus vendeur que Nathalie ?

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » sam. juin 07, 2014 9:30 am

Pontiac a écrit :
PierrePaul a écrit :
Fabien Lyraud a écrit :C'est encre plus vrai en France. Il n'y a pas beaucoup d'auteurs issus des minorités ethniques dans notre milieu. Ils se comptent sur les doigts d'une main. Donc la situation américaine est sans doute difficile. Mais chez nous ça m'a l'air d'être pire.
Tu comptes arrêter la coke un de ces jours ?
Peut-être qu'il parle du milieu littéraire de la SF française.

C'est exactement ce que je voulais dire. Il y a des auteurs issus des minorités en littgen, en polar mais en imaginaire il y en a tellement peu qu'on les compte sur les doigts d'une main comme je le disais précédemment.

Je n'imagine pas actuellement un éditeur français refuser un texte sous prétexte d' appartenance de l'auteur à un groupe ethnique.

Non il ne le refusera pas sous ce prétexte là. Mais il dira simplement que ça ne se vendra pas parce que l'auteur est noir ou d'origina maghrébine et que personne n'achètera un roman dont l'auteur se prénomme Mohamed. On ne fait que déplacer le problème.

Erion · Message par **Erion** » sam. juin 07, 2014 10:02 am

Fabien Lyraud a écrit : Non il ne le refusera pas sous ce prétexte là. Mais il dira simplement que ça ne se vendra pas parce que l'auteur est noir ou d'origina maghrébine et que personne n'achètera un roman dont l'auteur se prénomme Mohamed. On ne fait que déplacer le problème.

Sauf que jamais aucun éditeur français n'a raisonné ainsi dans les milieux de l'imaginaire.
Fabien, tu ne te rends pas compte à quel point tes accusations sont graves et diffamatoires. Soit tu as des faits précis pour étayer des accusations, soit c'est juste du délire et tu mériterais qu'un éditeur te fasse un procès.

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juin 07, 2014 10:54 am

Mohamed peut-être mais Karim ?^^
T'es gentil Lyraud, mais t'es complètement à côté de la plaque
je connais une bonne partie des éditeurs de la place et on peut les taxer de bien des crimes mais JUSTEMENT pas celui-là.
Erion a raison, je serais Lune d'Encre, l'atalante, griffe d'encre, ailleurs et demain, ou même ici Jérôme Vincent je porterais plainte contre toi pour diffamation
Figure-toi que les minorités ethniques en France elles font juste autre chose que de la littérature, genre essayer de bouffer, d'avoir un toit, c'est pas avec la sfff qu'on bouffe ou qu'on prend l'ascenseur social figure-toi, ce serait même plutôt l'inverse
la SFF c'est un sport de nantis, pas parce qu'ils veulent pas des autres, mais parce que les autres tentent juste désespérément de vivre
25 millions de pauvres dans l'union européenne, les immigrés sont en première ligne
c'est pas qu'on en veut pas, c'est qu'on en trouve pas

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juin 07, 2014 10:59 am

d'ailleurs, je trouve qu'on discrimine pas assez les bretons...

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » sam. juin 07, 2014 11:52 am

25 millions de pauvres dans l'union européenne, les immigrés sont en première ligne

Vivant du RSA, le problème de la pauvreté je connais. J'ai la chance de bénéficier de la solidarité familiale contrairement à beaucoup donc j'ai de la chance.
Oui il y a beaucoup plus de pauvres chez les immigrés. Mais tous les enfants d'immigrés ne sont pas des miséreux.

Je reconnais que j'ai poussé le bouchon un peu loin. Il y a des problème d"accès à l'éducation et surtout d'accès à la culture pour les milieux populaires (dont les immigrés) et la politique culturelle menée depuis trente ans n'arrangent pas les choses. Il y a des enfants d'immigrés qui écrivent et qui sont publiés en blanche et en polar mais la SF a un déficit d'image. Sans doute pire que ce que je peux imaginer. Donc il leur est plus facile de se tourner vers la blanche ou vers le polar plus médiatisé. Donc finalement c'est moi qui me trompais.

dracosolis · Message par **dracosolis** » sam. juin 07, 2014 12:06 pm

Oui et je suggère que tu présentes des excuses à tous ces gens que tu viens d'insulter publiquement.

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » sam. juin 07, 2014 12:11 pm

Vu qu'on me le demande je m'excuse publiquement. Je dois dire que je vis dans un territoire où j'ai souvent entendu des propos racistes et à force d'en entendre partout ( y compris de la part de gens qui se disent de gauche d'ailleurs) on finit par croire que le racisme se cache partout et on on finit par le voir là où il n'est pas.

bormandg · Message par **bormandg** » sam. juin 07, 2014 12:48 pm

Soit dit entre parenthèses après cette volée justifiée, je serais tenté de demander à NK Jemisin, qui est quand même assez abondamment publiée, comme le sont Octavia Butler, Samuel R Delany, Charles R Saunders, Steven Barnes (mais je ne trouve pas tout de suite d'auteurs issus des autres minorités), si la situation n'est pas la même aux USA? Refuse-t-on un bon livre sous prétexte que l'auteur est noir ou chicano, ou est-ce seulement que noirs, chicanos et autres non-WASPs n'ont pas la possibilité d'écrire vu leurs autres difficultés qui, elles, sont d'origines discriminatoire (accès à l'éducation, aux emplois,...)? ou bien fait-elle allusion dans l'article (pas encore lu) aux diffcultés qu'elle a eues au départ?

Fabien Lyraud · Message par **Fabien Lyraud** » sam. juin 07, 2014 12:57 pm

Il y a pas mal d'auteurs asiatique aussi comme Yoon Ha Lee ou Ken Liu. Des arabe américains comme Saladin Ahmed ou des hispaniques également (flopée parmi les auteur de nouvelles comme Mercurio Rivera nominé à plusieurs prix; Il y en a d'autres mais ça me reviens pas)

Cette années il y a eu une polémique sur le Hugo. Vox Day, auteur libertarien réac, trouvait anormal que des auteurs issus des minorités soient présents dans la sélection du Hugo. La majorité du milieu s'est retourné contre lui avec raison. A signaler que NK Jemisin avait déjà était attaqué personnellement par Vox Day sur son blog en des termes insultants. Ce qui avait valu au dit Vox Day une exclusion de SFWA, sanction assez rare. Les attaques dont elle a été victime par Vox Day et par quelques autres auteurs et fans conservateurs ( pour ne pas dire plus) explique sens doute ses propos.