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Bouse Bleuâtre · Message par **Bouse Bleuâtre** » ven. août 01, 2008 10:36 am

bormandg a écrit :Y a-t-il UN livre de fiction ("générale" ou "de genre") qui échappe à "se résume à une lutte entre le Bien et le Mal"

Par-delà le bien et le mal, de Friedrich Avosouhaits ?

fabrice · Message par **fabrice** » ven. août 01, 2008 2:47 pm

Virprudens a écrit : En cours : 'Minuscules Flocons de neige depuis 10 minutes' de David Calvo. Arrivé au quart du bouquin, et d'ors et déjà : c'est énorme. Ce mec est puissant. Vraiment.

Ouais.

Patroth · Message par **Patroth** » sam. août 02, 2008 5:13 am

Syndrome apocalypse de Hugues Douriaux

Nébal · Message par **Nébal** » sam. août 02, 2008 2:56 pm

Philippe WARD, La Fontaine de jouvence.

C'était pas pour moi... Je suis un peu embarrassé, du coup...

Papageno · Message par **Papageno** » sam. août 02, 2008 5:29 pm

Mais, c'est un roman populaire, et Ph.W. a bien raison de vouloir faire renaitre une SF populaire digne de ce nom.
Actuellement, soit, on a une SF commerciale (et c'est très différent d'une SF populaire) dont le but évident est de faire du chiffre.
Soit, une SF qui se veut littéraire, sérieuse, mais qui consiste surtout a flatter les gouts d'un public intellectuelle sortit tout droit des universités, et de le flatter dans le sens du poil.
Alors, oui, je suis pour une SF populaire dans le bon sens du terme, un retour aux source de la SF, finalement
Et contrairement a ce que j'entends dire ça et la, ce n'est ni retour en arrière, ni un enfermement dans un ghetto!

Papageno agacé! qui va boire une bière pour se calmer!!!!

Nébal · Message par **Nébal** » sam. août 02, 2008 6:11 pm

Mais... mais... du calme, hein !

Oui, c'est de la SF populaire, et ça ne prétend pas être autre chose ; et une bonne SF populaire, je ne suis pas contre, loin de là, même si, je plaide coupable, ce n'est pas ce que je recherche en priorité. C'est juste que là, non, ce n'était pas pour moi... Maintenant, ça n'empêche pas que j'ai la plus grande estime pour Philippe Ward et pour Rivière Blanche, qui est une collection originale, honnête et audacieuse ; et ça, il le sait...

Je peux payer la prochaine bière, ou je m'écrase ?

Sinon, depuis, hop, Poul ANDERSON, La Rançon du temps.

Moins convaincant que Le Patrouilleur du temps (parce que rhaaaaa Le Chagrin d'Odin le Goth), mais très sympa tout de même.

Patrice · Message par **Patrice** » sam. août 02, 2008 7:03 pm

Salut Nébal,

Essaie le Andrevon que j'ai signalé plus tôt. C'est grotesque à souhait dans ses tenants et aboutissants (il y a même un dinosaure à peau de bébé, c'est dire!).
Mais là ça passe carrément bien. Ca te changera du CVH. En mieux.

A+

Patrice

Papageno · Message par **Papageno** » sam. août 02, 2008 7:53 pm

Nébal ,"La rançon du temps", tu a de la chance de l'avoir trouvé. Moi dans mon patelin, je me suis déplacer aujourd'hui, rien pour acheter ce livre, et bien non, pas en librairie.
D'ailleurs, depuis peu, le rayon SF a disparu (dispersé dans la LitGen), les nouveautés SF ( Belial, ou autres) on également disparues. Même en livre de poche
J'ai eu quelques mots avec le nouveau (plutôt la nouvelle) libraire (je n'avais encore pas bu ma biére), qui m'a dit explicitement qu'elle ne voulait plus de SF - voulant donnée une image sérieuse de sa librairie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......
j'ai presque provoqué un scandale!
Si il y a des libraires intelligents, il y a malheureusement encore quelques c... !
C'est dire que maintenant, pour la SF, il me reste plus que le Super-marché (Heureusement, il y a internet)

Rien que d'y penser je suis de nouveau agacé et j'ai envi d'une autre bière!

A part ça, je suis entièrement d'accort avec toi "Le chagrin d'Odin le Goth" et un pur chef-d'œuvre qui prouve a lui seul qu'Anderson mérite bien sa place au Panthéon des maitres de la SF.

kibu · Message par **kibu** » sam. août 02, 2008 8:45 pm

Papageno >> Une seule solution

jlavadou · Message par **jlavadou** » sam. août 02, 2008 11:26 pm

Papageno a écrit :Soit, une SF qui se veut littéraire, sérieuse, mais qui consiste surtout a flatter les gouts d'un public intellectuelle sortit tout droit des universités, et de le flatter dans le sens du poil.

Et ? Quel mal y a-t-il à flatter les goûts d'un public dans le sens du poil ? Les éditeurs qui publient de la littérature populaire le font tout autant avec des lecteurs comme toi. Et ceci sans jugement de valeur sur la littérature populaire.

Alors, oui, je suis pour une SF populaire dans le bon sens du terme, un retour aux source de la SF, finalement
Et contrairement a ce que j'entends dire ça et la, ce n'est ni retour en arrière, ni un enfermement dans un ghetto!

Un retour aux sources est, dans un certain sens, un retour en arrière... mais ce n'est pas forcément péjoratif.

Donc je ne comprends pas ton énervement...

Papageno · Message par **Papageno** » dim. août 03, 2008 9:46 am

Merci Kibu, c'est bien ce que je vais faire maintenant.

Pour Jlavadou:
Bon, tu a probablement raison, mais hier, a cause de ma prise de bec avec la libraire, j'étais passablement énervé!
Dans ce que j'ai dit il y a surement du à peu près vrai et de l'éxageré.
Du vrai: Dans le sens ou beaucoup de ces élites (pas tous heureusement) tiennent la SF populaire pour une aimable distraction, décrétant unilatéralement (dans leurs commentaires) de ce qui est important et de ce qui est négligeable pour le genre. Une attitude que je trouve largement méprisante.
De l'éxageré: En considérant que la SF populaire n'est pas réellement en danger et n'est pas non plus absente librairies (sauf chez moi

)
Qu'il n'y a pas péril en la demeure. Pour la France des écrivains comme P. Bordage ou L. Genefort, par exemple, écrivent de la littérature populaire de qualité et de haut niveau et ne sont pas pour autant, déconsidérés.

Donc: tout en maintenant ma position, je met un peu d'eau dans mon vin, effet d'une bonne nuit de sommeil.
Et puis, moi aussi je sort de l'université (enfin il y a longtemps), bardés de diplômes inutiles, et je lis aussi de la SF pour intello. et même que quelque fois cela me plais bien - Damnation!!!!!!

justine · Message par **justine** » dim. août 03, 2008 11:03 am

"bleue comme une orange", de Norman Spinrad.

Une rencontre scientifique sur le réchauffement climatique tourne à l'espionnage d'operette entre entreprises du secteur climatique, bandits honorables, sibériens richissimes et scientifiques plus ou moins dérangés.

C'est plein de bonnes idées tout à fait dans la lignée des meilleurs spinrad, mais la manière dont c'est mené est ratée: personnages pas crédibles, scènes ridicules, je me suis même demandée où était passée la fin.

Un bouquin décevant.

Sand · Message par **Sand** » dim. août 03, 2008 11:24 am

Je n'ai pas réussi à le finir. C'était mon premier contact avec Spinrad et je n'ai pas renouvelé l'expérience ; quelque part c'est bien de savoir qu'en fait c'est juste ce livre-là et que je peux en tenter d'autres ^^

Virprudens · Message par **Virprudens** » dim. août 03, 2008 12:27 pm

Sand a écrit :Je n'ai pas réussi à le finir. C'était mon premier contact avec Spinrad et je n'ai pas renouvelé l'expérience ; quelque part c'est bien de savoir qu'en fait c'est juste ce livre-là et que je peux en tenter d'autres ^^

Il faut en tenter d'autres.
Spinrad rox. Grave.

Eons · Message par **Eons** » dim. août 03, 2008 1:19 pm

Je suis loin d'avoir tout lu de Spinrad (et c'est peut-être pas plus mal), mais mon préféré reste le premier : Les Solariens.