les comités secrets de 1870-1871

[jerome]

C'est totalement hors sujet mais tant pis On pourra lire dans quelques mois le contenu d'un véritable trésor pour les historiens. Il s'agit du contenu de quatre enveloppes retrouvées dans les archives de l'Assemblée Nationale. Elles étaient cachetées et portaient l'inscription : « Comité Secret du 22 Mars 1871 ».

Il s'agit de quatre réunions qui ont eu lieu entre députés et à huis clos pendant la guerre de 1870 et la commune de Paris de 1871. Il y a 777 pages et des interventions de Gambetta, Ferry, Thiers, Clemenceau. D'autres réunions avaient déjà été rendues publiques mais celles là avaient été perdues.

Ces textes seront mis en ligne sur le site de l’Assemblée nationale et publiés par la suite en novembre aux éditions Perrin,

Plus d'infos

[Lensman]

C'est passionnant!
A ce propos, j'avais constaté avec des amis amateurs de littérature populaire (au sens lagre...) que l'épisode court, mais dense et riche en possibilités dramatiques et autres, de la Commune de Paris (et ailleurs en France, dont à Lyon) avait été assez peu exploité. Certes, il y a du dépouillement à faire, et on peut sans doute faire des découvertes, mais à force de lire ou au moins de feuilleter des quantités astronomiques de romans d'aventures, historiques, sentimentaux, etc, parus après 1871, nous avions l'impression que vraiment, la période était très, très peu utilisée, quasiment jusqu'à nous jours (même si de nos jours, ça change un peu). Alors que les opportunités qu'elle founit pour les écrivains est formidable !
Il semble y avoir eu une tentative (inconsciente?) d'occultation dans le monde de la fiction. Il est vrai que les livres scolaires d'histoire de France, jusqu'à des dates assez récentes, ne s'étendaient pas sur l'événement, c'est le moins que l'on puisse dire. Certains n'en parlaient d'ailleurs tout simplement pas, en passant directement de la défaite de 71 à la 3e République, sans parler du tout (je dis bien du tout...) de l'épisode...

Oncle Joe

[dracosolis]

C'est passionnant!
A ce propos, j'avais constaté avec des amis amateurs de littérature populaire (au sens lagre...) que l'épisode court, mais dense et riche en possibilités dramatiques et autres, de la Commune de Paris (et ailleurs en France, dont à Lyon) avait été assez peu exploité. Certes, il y a du dépouillement à faire, et on peut sans doute faire des découvertes, mais à force de lire ou au moins de feuilleter des quantités astronomiques de romans d'aventures, historiques, sentimentaux, etc, parus après 1871, nous avions l'impression que vraiment, la période était très, très peu utilisée, quasiment jusqu'à nous jours (même si de nos jours, ça change un peu). Alors que les opportunités qu'elle founit pour les écrivains est formidable !
Il semble y avoir eu une tentative (inconsciente?) d'occultation dans le monde de la fiction. Il est vrai que les livres scolaires d'histoire de France, jusqu'à des dates assez récentes, ne s'étendaient pas sur l'événement, c'est le moins que l'on puisse dire. Certains n'en parlaient d'ailleurs tout simplement pas, en passant directement de la défaite de 71 à la 3e République, sans parler du tout (je dis bien du tout...) de l'épisode...

Oncle Joe

il y a un super roman jeunesse en tout cas
les aventures de Blanches d'hervé Jubert
un gars adorable au demeurant
et passionnant

[Lensman]

il y a un super roman jeunesse en tout cas
les aventures de Blanches d'hervé Jubert
un gars adorable au demeurant
et passionnant

Récemment, oui, ça a changé. Mais il est très curieux de voir le temps que ça a mis pour entrer dans l'imaginaire "fiction" (si j'ose écrire).

Oncle Joe

[jerome]

il y a un super roman jeunesse en tout cas
les aventures de Blanches d'hervé Jubert
un gars adorable au demeurant
et passionnant

Récemment, oui, ça a changé. Mais il est très curieux de voir le temps que ça a mis pour entrer dans l'imaginaire "fiction" (si j'ose écrire).

Oncle Joe

Oui, il y a sans doute une étude à faire... D'ailleurs j'ai l'impression que la seconde guerre mondiale inspire un peu moins les écrivains de SF aujourd'hui par rapport aux années 60/70 (mais ce n'est qu'une impression, démentie notamment par Rosée de Feu de Xavier Mauméjean).

J'en profite pour signaler l'excellent Trois Guerres pour Emma de François Darnaudet qui se passe notamment pendant la commune et qui est sorti il y a quelques semaines...

[rmd]

C'est passionnant!
A ce propos, j'avais constaté avec des amis amateurs de littérature populaire (au sens lagre...) que l'épisode court, mais dense et riche en possibilités dramatiques et autres, de la Commune de Paris (et ailleurs en France, dont à Lyon) avait été assez peu exploité.

N'est-ce pas du au fait que cette période a souvent été occultée des programmes scolaires ? Plus largement, je n'ai jamais étudié la fin du XIXe en classe, passage direct de la révolution industrielle à la révolution russe.

[Vladkergan]

En roma, il y a le Cri du peuple de Jean vautrin. En BD, il y a aussi la série Sambre de Yslaire et Balac (du moins pour le premier cycle).

[Lensman]

C'est passionnant!
A ce propos, j'avais constaté avec des amis amateurs de littérature populaire (au sens lagre...) que l'épisode court, mais dense et riche en possibilités dramatiques et autres, de la Commune de Paris (et ailleurs en France, dont à Lyon) avait été assez peu exploité.

N'est-ce pas du au fait que cette période a souvent été occultée des programmes scolaires ? Plus largement, je n'ai jamais étudié la fin du XIXe en classe, passage direct de la révolution industrielle à la révolution russe.

Je faisais la remarque dans mon message... c'est effectivement une possibilité...
Mais j'ai la bizarre impression que c'est une explication un peu facile, que ça pourrait marcher presque dans l'autre sens (le fait que ça ne soit pas dans les manuels montre à quel point on n'avait pas envie d'en parler, et non pas qu'on en ignorait l'existence...). C'est un "déni" (peut-être), chose très différente d'une ignorance...
Le constat que je faisais concernait plutôt les années (disons 10, 20, 30, 40 ans...) qui ont suvi la Commune, dont une période où les gens qui l'on connu, en ont entendu parler, sont nombreux. Il faut se souvenir que, plusieurs années après la Commune, il y a des amnisties qui font que les déportés reviennent... ce n'est pas une histoire qui s'arrête, paf, c'est quelque chose de vivant dans la société. Mais ça n'est pas un sujet de roman, ou très très peu.

Oncle Joe

[bormandg]

Je ne sais plus dans quel roman de G Cesbron on avait un ancien communard qui racontait ses souvenirs aux jeunes héros. C'est en tout cas mon premier contact fictionnel avec la Commune.

[Roland C. Wagner]

Il y a aussi la trilogie de Jules Vallès, dont le troisième volume se passe pendant la Commune.

L'Enfant 1879
Le Bachelier 1881
L'Insurgé 1886

Dans mon souvenir (lu à quinze ans, alors c'est pas tout neuf, merci maman), c'est du bon, voire du très bon.

Je rappelle que Vallès était un élu de la Commune.

[JDB]

Bon, on ne s'est absolument pas concertés, l'Oncle Joe et moi (et d'ailleurs, je ne sais plus si je lui en ai parlé), mais je vais rééditer en "Baskerville" un roman en trois volumes paru en 1902 et totalement tombé dans l'oubli, où le mouvement anarchiste joue un rôle de premier plan, et dont l'un des deux auteurs, s'il était trop jeune pour participer à la Commune, n'en a pas moins milité par la suite pour l'amnistie des Communards dans le cadre du mouvement anarchiste.
JDB

[JDB]

Chez les anglo-saxons, je ne saurais trop recommander l'excellent roman de Guy Endore, Le Loup-garou de Paris (inspiré par le cas du sergent Bertrand), dont la dernière partie se déroule pendant la Commune -- le but étant de montrer qu'en tant que massacreur, ledit loup-garou fait pâle figure à côté des hommes...
JDB

[Roland C. Wagner]

Chez les anglo-saxons, je ne saurais trop recommander l'excellent roman de Guy Endore, Le Loup-garou de Paris (inspiré par le cas du sergent Bertrand), dont la dernière partie se déroule pendant la Commune -- le but étant de montrer qu'en tant que massacreur, ledit loup-garou fait pâle figure à côté des hommes...
JDB

+42

[Lensman]

Bon, on ne s'est absolument pas concertés, l'Oncle Joe et moi (et d'ailleurs, je ne sais plus si je lui en ai parlé), mais je vais rééditer en "Baskerville" un roman en trois volumes paru en 1902 et totalement tombé dans l'oubli, où le mouvement anarchiste joue un rôle de premier plan, et dont l'un des deux auteurs, s'il était trop jeune pour participer à la Commune, n'en a pas moins milité par la suite pour l'amnistie des Communards dans le cadre du mouvement anarchiste.
JDB

Tu as fait allusion à cette réédition dans le fil 3615 malife, je crois (mais personne ne lit ça...), sans donner de titre...
Comme je suis un vieux de la vieille, je suggère un titre: Les briseurs d'épées, de Paul d'Ivoi et le colonel Royet.

Oncle Joe

[JDB]

[...]Tu as fait allusion à cette réédition dans le fil 3615 malife, je crois (mais personne ne lit ça...), sans donner de titre...
Comme je suis un vieux de la vieille, je suggère un titre: Les briseurs d'épées, de Paul d'Ivoi et le colonel Royet.

Perdu. La bonne réponse en MP.
JDB