Le space opéra militariste

[Pontiac]

Ceci dit, un roman peut être militariste ET humaniste : http://www.noosfere.org/icarus/livres/n ... 2146566075

Oh ! Excellent. Mais celui-ci est plus militaire que militariste.

[Florent]

Ceci dit, un roman peut être militariste ET humaniste : http://www.noosfere.org/icarus/livres/n ... 2146566075

Oh ! Excellent. Mais celui-ci est plus militaire que militariste.

Oui d'ailleurs, j'en profite pour dire que la critique d'Actu SF est complètement à côté de la plaque sur ce bouquin. Elle fait un procès d'intention à l'auteur, qui a le tort d'être texan.

http://www.actusf.com/spip/article-3554.html

[Soslan]

Un bon militaire est un militaire mort. D'accord.

Heu... non... pis ceux qui souhaitent la mort des autres... comment dire...

Je plussoie.

Nébal, tu as discuté avec de vrais militaires une fois dans ta vie ?
Parce qu'il y a deux mois, j'en rencontrais parmi mes condisciples étudiants en histoires, un milieu fourmillant de fachos comme chacun sait (encore davantage à Lille 3, quand tu connais bien la fac...), lesquels m'expliquaient ce que dont au fond je ne doutais pas (surtout après avoir fait récemment quasi -connaissance avec ma cousine flic d'élite -la même racaille n'est-ce pas ?), qu'il ne faut pas s'imaginer l'armée comme étant de droite, on y trouve énormément de gauchos opposés au gouvernement actuel, a fortiori chez les jeunes sous-gradés cultivés (étudiants, disais-je) dont ils faisaient partie.

Le plus drôle, c'est de te voir sortir ce genre de fausse provoc' très consensuelle après cette tout à fait dispensable remarque moralisatrice :

Accessoirement, c'est pas d'une originalité stupéfiante ou d'une audace extraordinaire que de ne pas aimer le space op' militariste...

Paille, poutre, tout ça (mais ça au moins ça m'amuse)

Ah, ça fait du bien, un pétage de plombs complétement vain car tu répondra par une pirouette pas du tout constructive et je ne t'en demande pas plus, mais au moins ça soulage.

[Chaos Prayer]

Des vertiges m’ont assailli à la lecture de « Etoiles Garde à vous » de Robert HEINLEIN, même si d’aucun prétende que le but de l’auteur était de dénoncer son propos par l’exagération du trait.

Starship Troopers n'est pas non plus très facile à lire, en effet, on est tenté par le premier degré, bien à tord. Et puis Heinlein adore papoter, faut bien l'avouer.

[Soslan]

Elle fait un procès d'intention à l'auteur, qui a le tort d'être texan.

Euh, tu l'as vu où dans la chronique ça ? Je crois qu'il y a un risque de délire interprétatif là.

[manu]

comment dire .... bon , j'aime pas trop ce style de livre non plus , mais les remarques sur les militaires .... ça doit etre sympa de pouvoir categoriser toute une population comme ça , on pourrais pousser plus loin , construire des camps et tous les finaliser , quelle preuve d'ouverture d'esprit et d'intelligence de ressortir des poncifs datant de cesar sans s'interesser aux personnes concernées (bah oui , il y à des personnes dans l'armée ,toutes differentes , de meme qu'il y à des personnes parmi les cons ) ....

[Roland C. Wagner]

Kicéiki fidzetrol, hein ?

Bencépamoi.

[kibu]

Je prends le nom des meneurs.
On les tondra à la libération. Tous !

[dracosolis]

Je prends le nom des meneurs.
On les tondra à la libération. Tous !

Nébal a couché avec qui ?

[justi]

Personne veut parler de sport, alors ?

[Soslan]

Personne veut parler de sport, alors ?

Petit joueur, tu dis ça sans même essayer de lancer Pontiac sur le foot.

ALLEZ L'OL !

[justi]

Personne veut parler de sport, alors ?

Petit joueur, tu dis ça sans même essayer de lancer Pontiac sur le foot.

J'y avais jamais pensé...

Tu viens de créer un monstre là !

[bormandg]

Des vertiges m’ont assailli à la lecture de « Etoiles Garde à vous » de Robert HEINLEIN, même si d’aucun prétende que le but de l’auteur était de dénoncer son propos par l’exagération du trait.

Starship Troopers n'est pas non plus très facile à lire, en effet, on est tenté par le premier degré, bien à tort. Et puis Heinlein adore papoter, faut bien l'avouer.

Et malgré tout, ce que j'ai retenu de Starship Troopers, c'est que l'obéissance est la mort des soldats et que au dessus du grade de sergent il n'y a plus que des criminels stupides. C'est comme si, hors SF, on traitait les Aventures du Soldat Schweik de propagande militariste.

[Omnibus]

C'est curieux, je garde du même livre des souvenirs de militaires idéaux, qui ne cèdent guère à leurs penchants et accomplissent au mieux leur devoir, pour le bien de tous.

En particulier, les gradés sont montrés sous un jour très favorable, particulièrement l'instructeur, qui n'éprouve aucun plaisir sadique.

C'est d'ailleurs cet absence généralisée de bassesse qui invalide un peu la vraisemblance de l'utopie.

[bormandg]

C'est curieux, je garde du même livre des souvenirs de militaires idéaux, qui ne cèdent guère à leurs penchants et accomplissent au mieux leur devoir, pour le bien de tous.

En particulier, les gradés sont montrés sous un jour très favorable, particulièrement l'instructeur, qui n'éprouve aucun plaisir sadique.

C'est d'ailleurs cet absence généralisée de bassesse qui invalide un peu la vraisemblance de l'utopie.

Militaires idéaux, au niveau simple soldat, y'en a plus que crédible. Au niveau des gradés, pas du tout le souvenir que j'ai gardé, les héros passent leur temps à prendre des initiatives interdites ou à prévenir leurs officiers qu'ils se trompent. En tout cas c'est ce dont je me souviens.
Pour les sous-offs, je suis d'accord avec toi, ils sont montrés comme de vrais meneurs d'hommes et pas du tout comme des sadiques. Heinlein a même dédié le livre à certain sergent, SMMNMTP... Là on peut avoir un doute.