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+16 Futur et présent de la censure des réseaux numériques
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crazy guide



Enregistré le: 24 Avr 2008
Messages: 1453
Localisation: De moins en moins sur Terre

MessagePosté le: Mar Déc 20, 2011 10:42 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Puisqu'ils proscrivent la fesse, faudra que Fessebouc se rebaptise "bouc" tout court. Laughing


Moi qui ai toujours cru que le chef des moutons était le bélier. Je suis vraiment trop citadin.
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Mar Déc 20, 2011 12:54 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

C'est juste qu'avec Fessebouc, il y a de quoi devenir chèvre. Laughing
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Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mar Déc 20, 2011 1:06 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Tu insultes les chèvres. Je proteste au nom de la SPA.
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"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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yannminh



Enregistré le: 24 Juil 2007
Messages: 534

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 4:00 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Suite à ces échanges et à ma page de protestation sur mon site, dont j'avais donné le lien dans mon courriel à FB, http://noozone.free.fr/noocrypte/viewtopic.php?f=16&t=7118 mon compte a été réactivé, sous condition que je supprime l'image litigieuse, mais, et c'est particulièrement remarquable et agréable, avec des excuses. Smile

(J'ai édité le message d'origine en début d'enfilade, où on peut désormais consulter les échanges avec FB.)

Ce qui ne m'empêchera pas de toute façon de migrer vers d'autres réseaux sociaux numériques mieux gérés au niveau de l'expression de la sexualité.

Yann NooMigrant.
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 4:05 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Conclusion en liaison avec un autre fil: Facebook n'est définitivement PAS une dictature.
Ceci étant, ils auraient quand même DÛ te demander de supprimer l'image AVANT de supprimer ton compte (seulement après ton refus).
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yannminh



Enregistré le: 24 Juil 2007
Messages: 534

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 4:49 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Mmmm... ne tire pas de conclusions trop hâtives Smile

De l'avis de deux amis dont les comptes ont été supprimés, mon cas leur paraît exceptionnel, car eux non seulement leur compte n'a pas été réactivé, mais ils n'ont jamais eu de réponse à leurs courriels..

S'il y a des témoignages abondant dans un sens ou l'autre je suis preneur..;

Yann... NooPrivilégié...
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Erion



Enregistré le: 21 Oct 2006
Messages: 5025

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 4:50 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

bormandg a écrit:
Conclusion en liaison avec un autre fil: Facebook n'est définitivement PAS une dictature.
Ceci étant, ils auraient quand même DÛ te demander de supprimer l'image AVANT de supprimer ton compte (seulement après ton refus).


Sur un plan légal, FB doit rendre d'abord le compte inaccessible. On discute ensuite. Parce que rien n'empêche celui qui a une image/vidéo/musique indésirable de laisser traîner sa réponse, et les gens choqués d'attaquer FB.
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"There's an old Earth saying, Captain. A phrase of great power and wisdom. A consolation to the soul, in times of need : Allons-y !" (The Doctor)
http://melkine.wordpress.com/
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bormandg



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Messages: 11901
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MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 4:58 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

@ Olivier : Et bloquer l'image ou la video sans bloquer le compte? Ils peuvent pas?
@ Yann : Tant mieux si tu crées un précédent dans le bon sens; il reste à le valider en le faisant répéter....
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Erion



Enregistré le: 21 Oct 2006
Messages: 5025

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 5:30 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

bormandg a écrit:
@ Olivier : Et bloquer l'image ou la video sans bloquer le compte? Ils peuvent pas?


Ca dépend du contenu accessible sur le compte. Si c'est la quasi-totalité, il est plus facile de bloquer le compte.
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yannminh



Enregistré le: 24 Juil 2007
Messages: 534

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 5:56 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Vi, juste une petite précision aussi...

les images en question sur FB n'étaient pas accessibles au niveau "Public" uniquement au niveau de mes "amis"...

En gros si vous ne faite pas partie de mes amis sur FB vous ne pouvez pas les voir...

donc dans un espace informationnel relativement privé... celui qui est choqué par mes publications peut très bien se retirer de mes amis, plutot que d'éventuellement me dénoncer...

et il ne s'agissait que d'une seule image

Yann NooPrivé
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Noctis



Enregistré le: 12 Juil 2011
Messages: 29

MessagePosté le: Mer Déc 21, 2011 11:27 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Facebook a décidé de ne pas se faire chier et de s'éviter tout procès par l'une ou l'autre association de "protection des mineurs". Ils sont le reflet d'une société qui fait semble-t-il un rebond de puritainerie. Quand on voit par exemple l'affaire de l'expo Larry Clark, on comprend pourquoi une boîte comme Facebook décide de s'installer dans le confort d'un contenu asexué.

Perso je comprend la préocupation de ne pas confronter un public jeune et non averti à des contenus qu'il ne saura pas comprendre/interpréter. Mais je trouve inquiétant qu'on préfère ne pas se confronter au problème et éliminer toute trace d'érotisme, de sexualité et plus simplement de nudité. Des jeunes mamans qui avaient posté des photos d'elle-mêmes en train d'allaiter leur bébé sur Facebook se sont vues censurées de la même manière que toi, Yann. Oh la la, c'est vrai que montrer une telle image à des enfants, quand même...

Bref il n'y a aucune mesure, aucune nuance, on ne veut pas se compliquer la vie parce que c'est cher en avocats. Ca finit par devenir franchement ridicule.
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yannminh



Enregistré le: 24 Juil 2007
Messages: 534

MessagePosté le: Jeu Déc 22, 2011 4:20 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Noctis a écrit:
Facebook a décidé de ne pas se faire chier et de s'éviter tout procès par l'une ou l'autre association de "protection des mineurs"..


Un exemple?

Je pense que cet épouvantail de l'éventuel procés des associations de famille, protection des mineurs ou autre qui justifierai la censure sans discernement de myspace et facebook est une... illusion, une spéculation fantasmatique...

d'une part, Facebook a largement les moyens financiers et juridiques pour résister à toute attaque de ce type, surtout s'ils mettent en place des procédures de filtrage pour empêcher les enfants et les ados d'avoir accès aux infos de type érotisme et sexualité, comme le font blogger, twitter, second life et autres... qui diffusent en masse des contenus érotiques artistiques... et parfois même de la pornographie. (en plus, je ne l'ai pas indiqué car je suppose que vous êtes tous au courant, mais ils ont aussi les moyens de supporter ceux qui les attaquent pour excès de censure.. : http://www.terrafemina.com/culture/culture-web/articles/7939-facebook--le-proces-de-l-lorigine-du-monde-r.html

D'ailleurs, si quelqu'un a des infos concrètes sur des associations de famille, agence gouvernementale ou autres organismes qui auraient gagné un procés contre un réseau social numérique (Twitter, Google+, facebook, pour diffusion de contenu érotique alors qu'il y a un système de filtrage et avertissements au niveau du contenu pour les utilisateurs, je suis preneur :

Inversement, j'ai l'exemple de Second life qui a déja été attaqué plusieurs fois, dont le fameux procès intenté par famille de france qui a été déboutée...
http://www.top-logiciel.net/news-article.storyid-1452.htm
Et en terme d'expression de l'érotisme, Second Life est à environ 70 années lumières au dessus de Facebook... Wink

les seuls actions juridiques qui aboutissent me semble t'il, et je trouve cela justifié, c'est contre la pédopornographie.

Si Facebook et Myspace interdisent la diffusion de contenu érotique sur leurs réseaux ce n'est pas pour des raisons juridiques, ou pratiques, car c'est justement plus compliqué à gérer de censurer quotidiennement plusieurs millions d'usagers ... c'est pour des raisons morales...

Moralité, ma morale s'oppose à leur morale...


Yann NooMoraliste...
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