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Info-dump en science-fiction ?
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marc



Enregistré le: 12 Mar 2006
Messages: 2396
Localisation: Bruxelles (Belgique)

MessagePosté le: Jeu Avr 12, 2012 10:12 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Lensman a écrit:
Je vois que tu es du genre à monter dans un avion avec une bombe, parce que la probabilité que deux personnes montent avec une bombe est infime...

Je n'y connais rien en pétard, et je n'ai jamais pris l'avion. Seulement tout ce qui roule et flotte.
Par contre, en tenant compte de ce que Eric a écrit, si je devrais soumettre un texte à Lunes d'encre, c'est certain que les 20 premières pages, ce serait du charabia. Smile
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
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Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Jeu Avr 12, 2012 10:43 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Dangereux, parce que perso, si un texte commence par du charabia, je rejette sans aller voir plus loin partant du principe que le début est représentatif de l'ensemble.
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marc



Enregistré le: 12 Mar 2006
Messages: 2396
Localisation: Bruxelles (Belgique)

MessagePosté le: Jeu Avr 12, 2012 6:49 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Dangereux, parce que perso, si un texte commence par du charabia, je rejette sans aller voir plus loin partant du principe que le début est représentatif de l'ensemble.

Oui, mais toi tu recevrais la version expurgée du charabia. Smile
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Ven Avr 13, 2012 7:22 am    Poster un sujet: Répondre en citant

À noter qu'il m'est quand même arrivé de suggérer de supprimer ou déplacer/dispatcher le premier chapitre. Wink
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marc



Enregistré le: 12 Mar 2006
Messages: 2396
Localisation: Bruxelles (Belgique)

MessagePosté le: Dim Avr 15, 2012 11:22 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

J'ai simplement viré le prologue, et c'est toujours aussi lisible Exclamation
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Bull



Enregistré le: 18 Juil 2006
Messages: 1604

MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 2:44 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

marc a écrit:
J'ai simplement viré le prologue, et c'est toujours aussi lisible Exclamation


Mhouais.
Les goûts, les couleurs toussa.

Je ne sais pas quelle tournure a ton roman, mais moi j'adore le côté Kitsch de ces prologues.

Cela me rappelle les prologues de Perry Rhodan dans les FNA. Cela me met tout de suite dans le bain et souvent après cela je ne lâche plus le livre.


Le distillement de l'info sur le background, c'est une autre approche, je comprends bien. Mais le plus souvent, moi ça me gave.

D'un autre côté, quand je mange seul et donc que je n'ai pas à suivre les règles "convenables", je commence toujours par le dessert.

Je commence aussi toujours mon morceau de viande par le meilleur.

Et dans mes papiers, la grosse info est au début des résultats et au début de la discussion.

Aucun intéret de la "montée en puissance du suspense" pour la présentation des data importantes.


Donc je comprends bien les conseils de technique littéraires qui t'ont été proposé ci-dessus. Mais ce n'est pas dogmatique non plus.
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
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MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 3:06 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Bull a écrit:
Je commence aussi toujours mon morceau de viande par le meilleur.
Et après, t'as du mal à finir le reste et tu sors de table déçu.

Perso, c'est l'inverse. Je commence par le moins bon, et ensuite je savoure le meilleur.
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Bull



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Messages: 1604

MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 4:16 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Eons a écrit:
Bull a écrit:
Je commence aussi toujours mon morceau de viande par le meilleur.
Et après, t'as du mal à finir le reste et tu sors de table déçu.


Non.
Je mange quelque chose de bon, donc je suis content.
Je ne vais pas devenir triste tout à coup.
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bormandg



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MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 5:46 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Je n'essayerai pas de trouver une règle générale sur la façon de lire un livre: la même présentation peut faire plaisir dans un livre et enlever tout plaisir dans un autre. Mais je me méfie des prologues, surtout chargés: si les infos sont importantes, si elles doivent être l'essentiel du livre, quel intérêt au reste? Ceci étant, j'ai vu des livres où un prologue destabilisant et qui plaçait le cadre de manière complète s'avérait utile à ce que l'on s'attache ensuite à l'intrigue, le problème du cadre étant tésolu; et d'autre où, au contraire, le développement de l'intrigue accompagne la révélation progressive du cadre. Alors prétendre donner une règle générale est impossible.
Ceci étant, à partir du moment où le diagnostic d'"info dump" a été formulé, il y a un excès de présentation et l'enlèvement du prologue peut se justifier.
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"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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Aldaran



Enregistré le: 23 Sep 2007
Messages: 1854

MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 8:25 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Merde, v'la qu'on compare des romans avec des steacks...
Faut relier ça aux ventes de bouquins en supermarchés ?
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Ajout de bruit ambiant.
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Eric
Administrateur - Site Admin


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MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 8:25 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Bull a écrit:



Le distillement de l'info sur le background, c'est une autre approche, je comprends bien. Mais le plus souvent, moi ça me gave.



Ouais, mais tu es notoirement old school, donc ça compte pas !
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Hoêl



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Messages: 4269
Localisation: GREAT NORTH

MessagePosté le: Lun Avr 16, 2012 9:55 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Eric a écrit:
Bull a écrit:



Le distillement de l'info sur le background, c'est une autre approche, je comprends bien. Mais le plus souvent, moi ça me gave.



Ouais, mais tu es notoirement old school, donc ça compte pas !


Old or new , who cares if it works ?

'tain , s'carrer la "querelle des Anciens et des Modernes" sur ACTUsf , faut l'faire , déjà y'a trente ans , lorsque j'étais étudiant à Nanterre , c'était méchamment has been !
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"Tout est relatif donc rien n'est relatif !"
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2012 8:23 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Hoêl a écrit:

'tain , s'carrer la "querelle des Anciens et des Modernes" sur ACTUsf , faut l'faire , déjà y'a trente ans , lorsque j'étais étudiant à Nanterre , c'était méchamment has been !

Mais la SF est has neen, voyons. Tous maniaques de "Ah c'que c'était bien du temps de Gernsback (voire avant)" Twisted Evil
Nous deux compris....
_________________
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Lensman



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Messages: 20391

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2012 9:53 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Il serait temps, en effet, de passer à la querelle des Modernes et des Post-Modernes...

Oncle Joe
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dracosolis



Enregistré le: 07 Fév 2006
Messages: 7417

MessagePosté le: Mar Avr 17, 2012 10:07 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Lensman a écrit:
Il serait temps, en effet, de passer à la querelle des Modernes et des Post-Modernes...

Oncle Joe
Very Happy great! Very Happy
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Antéchrist N°4
Idéologue Relativiste à mi-temps
Antéchrist N°4 :
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