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Hypérion de Dan Simmons
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Neeva



Enregistré le: 19 Mar 2006
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Localisation: Liège - Belgique

MessagePosté le: Ven Nov 23, 2007 1:06 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Tut à fait d'accord avec toi, Goldeneyes Very Happy
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Shalmaneser



Enregistré le: 11 Oct 2007
Messages: 361

MessagePosté le: Mar Jan 08, 2008 8:08 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Les deux cycles entiers, Hypérion et Endymion, m'ont beaucoup plu ; avec quand même une mention spéciale pour Hypérion.
Je les ai lus en anglais, et le texte m'a paru très clair et relativement bien écrit. Loin de moi l'idée d'écrire du mal de Jean-Daniel Brèque, qui est un traducteur hors pair à ce qu'il paraît, mais la traduction d'une telle oeuvre revient forcément à un défi qui n'est que partiellement tenable... En particulier pour les noms. Pour moi le gritche, c'est plutôt the Shrike ; non seulement ça sonne beaucoup mieux, mais ça a beaucoup plus de sens en anglais.
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raphounet



Enregistré le: 25 Jan 2008
Messages: 1

MessagePosté le: Sam Mai 31, 2008 1:42 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Salut à tous.
J'avais lu ce post alors que j'attaquais juste la lecture d'hyperion. J'étais assez étonné de la diversité des opinions, mais maintenant je comprends mieux Smile
Je suis vraiment d'accord avec ceux qui ont bcp aimé le premier volume "hyperion", le pelerinage et touts ces récits posent vraiment un ambiance et décrivent un univers très riche et intriguant.
Par contre, "la chute d'hyperion" et "l'éveil d'endymion" pour moi, sont trop longs, j'ai attendu les 50 dernières pages pour voir renaître un vrai intérêt.
Comme la fin m'a plu, je resterai sur un bon sentiment Smile

Une autre chose qui m'a laissé un peu déçu, ce sont les personnages. Mis à parts les pelerins d'Hypérion, le Gritche et Raul Endymion, je suis un peu resté sur ma fin.
D'autres personnages m'ont ramené à d'autres bouquins comme Dune (Enée me rappelait un peu Alia, bien qu'Enée soit un peu plus cool Wink) ou encore Asimov, avec des androïdes fidèles aux lois de la robotique.

Bref, pour moi ca restera une bonne lecture, surtout le premier volet.
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cleucleu



Enregistré le: 24 Sep 2008
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mer Sep 24, 2008 2:04 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

je vous trouve un peu dur avec Endymion que j'ai personnellement trouvé vraiment super bien foutu.

Dans la première partie d'hyperion, j'avais par moment l'impression de lire des nouvelles au contenu inégale. J'avais très accroché sur l'histoire de Rachel & Sol, Paul Duré, Brawne Lamia, mais pas du tout accroché sur Kassad, Martin Silenius... Et la chute d'hyperion m'a vraiment ennuyé.

dans Endymion, tout est basé sur les cantos. Et les personnages sont très attachants - Raul l'anti-heros par excellence, Enée, A Bettik... Contrairement à Hyperion j'ai trouvé Endymion plus homogène et moins indigeste. Dans Endymion, on a les réponses à toutes nos questions (ce qu'est le gritche, qu'est-ce que les Extros, les IA, le technocentre...) Rien n'est oublié. Et on retrouve même certains des protagonistes d'Hyperion... bon c'est vrai que par moment c'est un peu tiré par les cheveux, et que notre cher ami Dan enfonce des portes ouvertes mais bon c'est un excellent bouquin (peut-etre celui que j'ai préféré de D.S. et je les ai tous lu)
J'ai franchement adoré Endymion et son éveil que j'ai trouvé grandioses. La fin est magistrale, j'avais des frissons en lisant tant j'ai été surpris.

Enfin ca n'est que mon avis.


Edit: tiens d'ailleurs le film Hyperiion est pour bientôt.
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Tétard



Enregistré le: 25 Mai 2008
Messages: 541

MessagePosté le: Jeu Sep 25, 2008 6:17 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Un film ! ! !
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(Chamfort, Eloge de La Fontaine)
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cleucleu



Enregistré le: 24 Sep 2008
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Localisation: Lyon

MessagePosté le: Ven Oct 03, 2008 12:36 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

je ne sais pas trop, Simmons semble suivre le projet de très près, donc je pense que ca restera assez proche du livre, du moins j'espere Very Happy
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Neeva



Enregistré le: 19 Mar 2006
Messages: 103
Localisation: Liège - Belgique

MessagePosté le: Dim Oct 05, 2008 7:32 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

si le film a le budget qui va avec, ce sera déjà une bonne chose. Mais après, réussir le film s'en sera une autre...
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Lensman



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MessagePosté le: Lun Oct 06, 2008 5:46 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Ne se faire aucune illusion. Si c'était une affaire de budget, il n'y aurait aucun problème. Les daubes catastrophiques avec un beau budget ne se comptent plus.
Ce sera une daube, avec 95% de malchance, disons (loi de Sturgeon, à peu près).
Oncle Joe
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dracosolis



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Messages: 7417

MessagePosté le: Lun Oct 06, 2008 6:04 am    Poster un sujet: Répondre en citant

cleucleu a écrit:
je ne sais pas trop, Simmons semble suivre le projet de très près, donc je pense que ca restera assez proche du livre, du moins j'espere Very Happy
proche du livre ne veut pas dire "bon".

mieux vaut une bonne lecture très perso d'un ouvrage, voire un point de départ suivi d'une approche du propos totalement personnelle*, à un tâcheron suiviste et sans imagination*



(cf *la planète sauvage vs Oms en série)
(innonbrables adaptations fadasses de King, mais fidèles, hein? si fidèles Confused )
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Antéchrist N°4 :
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Sylvain



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Messages: 16
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MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 1:36 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Hypérion est un bouquin que j'ai découvert par hazard entre 15 et 16 ans. Il a littéralement changé ma vision du monde à ce moment là, bouleversé mon imagination et m'a fait découvrir la science-fiction, qui jusqu'alors, ne m'intéressait pas vraiment.

J'ai lu uniquement le premier cycle, et lorsque j'ai appris l'existence du second, les feedbacks que j'en ai eu à ce moment-là - auxquels tout le monde semble en accord dans cette discussion - m'ont dissuadé d'aller plus loin (pour rester sur une bonne impression). A l'époque, séduit par cet écrivain américain, je m'étais dirigé alors vers Le Chant de Kali, que j'ai adoré (malgré la surprise de tomber sur un roman de genre, euh, normal).

Ensuite j'ai découvert avec ses autres oeuvres, l'univers prolifique de cet auteur.
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gutboy



Enregistré le: 07 Mai 2006
Messages: 1595

MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 2:59 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Mais bon sang qu'est-ce que vous lui trouvez à ce roman?
Une succession de récits fadasses, une vague présentation d'un univers avec plein de choses totalement irrésolues et une fin pourrie.
J'appelle pas ça une fin ouverte.
Une fin ouverte, c'est quand on suggère des choses plus grandes encore, qu'il pourrait y avoir quelquechose de plus.
Ex: The Ramans do everything in threes.
Hyperion, c'est exactement l'inverse: à la fin on se rend compte qu'on a eu quelquechose de moins.
C'est une fin avec écrit en gros: Ahahahah je t'ai bien arnaqué tu as cru acheter un roman mais en fait c'est un feuilleton ahaha, pigeon, si tu veux avoir des réponses, faut casquer encore, je veux l'argent tout l'argent achete les suites.

Je n'y ai vraiment pas trouvé grand chose de neuf. Ou alors, faut avoir peu ou pas du tout lu de SF avant pour l'aprécier. Je dis ça sans aucun degré d'ironie. C'est possible.

(je l'ai lu en anglais aussi, quand j'ai vu que Shrike était traduit par Gritche j'ai tiqué aussi. En même temps, pie-grièche c'est pire....)
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Aldaran



Enregistré le: 23 Sep 2007
Messages: 1854

MessagePosté le: Mer Oct 08, 2008 5:48 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Sylvain a écrit:
Hypérion [...] m'a fait découvrir la science-fiction, qui jusqu'alors, ne m'intéressait pas vraiment.
gutboy a écrit:
Je n'y ai vraiment pas trouvé grand chose de neuf. Ou alors, faut avoir peu ou pas du tout lu de SF avant pour l'aprécier. Je dis ça sans aucun degré d'ironie. C'est possible.
Tu as au moins raison pour ça...
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Neeva



Enregistré le: 19 Mar 2006
Messages: 103
Localisation: Liège - Belgique

MessagePosté le: Ven Oct 10, 2008 5:27 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

gutboy a écrit:
Je n'y ai vraiment pas trouvé grand chose de neuf. Ou alors, faut avoir peu ou pas du tout lu de SF avant pour l'aprécier. Je dis ça sans aucun degré d'ironie. C'est possible.

Moi j'ai commencé à lire de la SF avec Hypérion. Depuis, j'en ai lu des centaines... dont pas mal de chefs d'oeuvres comme Dune, Rama, ... mais aucun qui n'ait été à ce point parfait à mes yeux. Bref, j'aurais pas dû commencer par Hypérion Laughing
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azazel



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Messages: 3

MessagePosté le: Mar Nov 04, 2008 1:17 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

bonjour à tous!!!
il y a des messages que je ne comprends pas, comment peut-on écrire qu'un livre est ne bouse? alors que l'on est pas capable de faire pareil!!!!!!sinon mieux , moi je dis simplement que ce n'est pas mon style , c'est tout.
en ce qui concerne hypérion, c'est une oeuvre majeure ayant pour source la mythologie grecque (omniprésente au niveau des noms et references dans toute la saga) et le poeme de john keats (dont la seule traduction a été faite par paul de roux) hypérion et la chute d'hypérion sont à concidérer comme une sorte de génèse à endymion et l'éveil d'endymion.
les moyens de voyager qu'ont énée et endymion sont comparables à ceux des guerriers du silence de bordage.
les messages délivrés y sont multiples et indépendant du lecteur, mais cela reste une saga incontournable.
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Virprudens



Enregistré le: 07 Fév 2007
Messages: 1550
Localisation: Exception raised

MessagePosté le: Mar Nov 04, 2008 4:43 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

azazel a écrit:
comment peut-on écrire qu'un livre est ne bouse? alors que l'on est pas capable de faire pareil!!!!!!

Bonjour azazel et bienvenu.
En toute ironie, il y a 3 réponses à cette question :
1) c'est facile, il suffit d'écrire : 'Hypérion est une bouse'. Cela ne reflète pas mon opinion, mais c'est facilement transposable à, disons, 'Le monde des A est un bouse'.
2) que l'on ne soit pas capable de faire pareil n'est pas un critère. Par exemple, je suis loin d'être un chef en cuisine, ce qui ne m'empêche en rien de dire à la cantine 'la bouffe est dégueulasse aujourd'hui'.
3) imaginons que cela soit un critère (ce qu'il n'est pas - c'est juste pour jouer un peu) : as-tu envisagé le fait que ceux qui dise 'c'est une bouse', sont effectivement capable de faire pareil ?
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- Please, be polite.
- Go fuck yourself.
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