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Hypérion de Dan Simmons
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Eons



Enregistré le: 17 Fév 2007
Messages: 6338
Localisation: Le cœur de Flandre

MessagePosté le: Mar Nov 04, 2008 5:55 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Virprudens a écrit:
[as-tu envisagé le fait que ceux qui dise 'c'est une bouse', sont effectivement capables de faire pareil ?
D'écrire une bouse ? C'est très possible, en effet. Laughing
_________________
Les beaux livres, c’est aussi par ici : www.eons.fr
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Papageno



Enregistré le: 10 Sep 2006
Messages: 2270
Localisation: Auxerre (Yonne)

MessagePosté le: Mar Nov 04, 2008 8:54 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Bienvenu aussi azazel.
Faut pas te formaliser, aucun livre ne fait l'unanimité ! et d'une certaine manière c'est bien mieux comme ça, cela alimente les discutions. Daube, veut simplement dire, j'aime pas, ni plus, ni moins.
Bien sur, il est de bonne guerre d'affirmer avoir des arguments objectif . Mais comme ceux qui sont d'un avis contraire affirment également avoir des arguments tous aussi objectifs, c'est une objectivité qui est finalement très, très subjective.
Alors, il suffit de défendre les livres qu'on aime, sans se poser de questions supplémentaires!

PS : D'ailleurs, démonstration:
Virprudens (et d'autres) : "Le monde des non A" est une bouse
Papageno (et d'autres) : "Le monde des Non-A" est génial :
CQFD !
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Sillage



Enregistré le: 12 Juin 2008
Messages: 89

MessagePosté le: Mer Nov 05, 2008 10:33 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Non seulement Hypèrions est un génial....mais le Monde du Non A aussi.
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Pontiac



Enregistré le: 02 Avr 2009
Messages: 1674
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Dim Mar 18, 2012 4:41 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Goldeneyes a écrit:
Un bouquin qui a changé ma vie. Lu à 16 ans. Tout compris. Il soulève tant de questions (sur l'intelligence artificielle, l'avenir de l'humanité, la dependance de l'homme vis à vis de la machine et de la technologie, la reconstituion de personnalité, le voyage dans le temps, les croyances religieuses...), le tout servi par tant de poésie (John Keats, Silenus) et amené avec une telle débauche d'idées... Ce roman est un voyage iniatiatique, une porte ouverte sur l'avenir qui fait froid dans le dos par son réalisme et son caractère plausible... LE ROMAN DE SF par excellence. On y reviendra certainement dans quelques décennies, comme on s'étonne de certaines prédictions de Verne... INCONTOURNABLE !!!!!


J'ai beaucoup aimé le coté gothique, très intriguant : l'aspect et l'origine du Gritche (surtout celui de Rossbach), les millions de cadavres exposés dans les labyrinthes de leur traversée par le Père Duré... Fascinant !
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Soleil vert



Enregistré le: 26 Déc 2006
Messages: 436

MessagePosté le: Lun Mar 19, 2012 11:34 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Sillage a écrit:
Non seulement Hypèrions est un génial....mais le Monde du Non A aussi.


Je me dis parfois que Simmons a hérité de Van Vogt le goût de la complexité du récit.
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La sortie est au fond du web
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Pontiac



Enregistré le: 02 Avr 2009
Messages: 1674
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 10:55 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Soleil vert a écrit:
Sillage a écrit:
Non seulement Hypèrions est un génial....mais le Monde du Non A aussi.


Je me dis parfois que Simmons a hérité de Van Vogt le goût de la complexité du récit.


La complexité c'est ce qui permet de faire un livre-monde fascinant. Mais la complexité c'est difficile à élaborer, malheureusement.
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 10:59 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Soleil vert a écrit:
Sillage a écrit:
Non seulement Hypèrions est un génial....mais le Monde du Non A aussi.


Je me dis parfois que Simmons a hérité de Van Vogt le goût de la complexité du récit.

Il y a quand même une différence non négligeable entre un récitr complexe parce formé en regroupant plusieurs idées au départ séparées et un récit construit de façon foisonnante en multipliant dès le départ les sources. Peut pas parler d'héritage dans ce cas.
_________________
"If there is anything that can divert the land of my birth from its current stampede into the Stone Age, it is the widespread dissemination of the thoughts and perceptions that Robert Heinlein has been selling as entertainment since 1939."
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MF



Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4462
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 2:30 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Pontiac a écrit:
Mais la complexité c'est difficile à élaborer, malheureusement.
tiens, une bourde...
_________________
Le message ci-dessus peut contenir des traces de second degré, d'ironie, voire de mauvais esprit.
Son rédacteur ne pourra être tenu pour responsable des effets indésirables de votre lecture.

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dracosolis



Enregistré le: 07 Fév 2006
Messages: 7417

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 2:54 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

laquelle, plus particulièrement ?
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Antéchrist N°4
Idéologue Relativiste à mi-temps
Antéchrist N°4 :
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MF



Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4462
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 3:19 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

dracosolis a écrit:
laquelle, plus particulièrement ?
confusion entre complexe et compliqué

la complexité, c'est ach'tement facile à élaborer...

Citation:
Quand je parle de complexité, je me réfère au sens latin élémentaire du mot "complexus", "ce qui est tissé ensemble". Les constituants sont différents, mais il faut voir comme dans une tapisserie la figure d’ensemble. Le vrai problème (de réforme de pensée) c’est que nous avons trop bien appris à séparer. Il vaut mieux apprendre à relier. Relier, c’est-à-dire pas seulement établir bout à bout une connexion, mais établir une connexion qui se fasse en boucle. Du reste, dans le mot relier, il y a le "re", c’est le retour de la boucle sur elle-même. Or la boucle est autoproductive. À l’origine de la vie, il s’est créé une sorte de boucle, une sorte de machinerie naturelle qui revient sur elle-même et qui produit des éléments toujours plus divers qui vont créer un être complexe qui sera vivant.

_________________
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 3:34 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

MF a écrit:
dracosolis a écrit:
laquelle, plus particulièrement ?
confusion entre complexe et compliqué

la complexité, c'est ach'tement facile à élaborer...

Citation:
Quand je parle de complexité, je me réfère au sens latin élémentaire du mot "complexus", "ce qui est tissé ensemble". Les constituants sont différents, mais il faut voir comme dans une tapisserie la figure d’ensemble. Le vrai problème (de réforme de pensée) c’est que nous avons trop bien appris à séparer. Il vaut mieux apprendre à relier. Relier, c’est-à-dire pas seulement établir bout à bout une connexion, mais établir une connexion qui se fasse en boucle. Du reste, dans le mot relier, il y a le "re", c’est le retour de la boucle sur elle-même. Or la boucle est autoproductive. À l’origine de la vie, il s’est créé une sorte de boucle, une sorte de machinerie naturelle qui revient sur elle-même et qui produit des éléments toujours plus divers qui vont créer un être complexe qui sera vivant.

La bourde, AMA, c'est toi qui la fais en prétendant que parce que la nature le fait, ce serait facile à élaborer, c.a.d. à reproduire ou à égaler.
_________________
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MF



Enregistré le: 28 Déc 2006
Messages: 4462
Localisation: cactus-blockhaus

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 3:53 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

bormandg a écrit:
La bourde, AMA, c'est toi qui la fais en prétendant que parce que la nature le fait, ce serait facile à élaborer, c.a.d. à reproduire ou à égaler.
** note à moi-même **
PENSER A NE PLUS FAIRE DE CITATION FACE A DES GENERALISSIMES QUI REPONDENT SANS LIRE

OU SANS COMPRENDRE

++ Melon, Melon, Melon ++ Manque de fromage ++ Reprise à zéro ++
_________________
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bormandg



Enregistré le: 12 Fév 2007
Messages: 11901
Localisation: Vanves (300 m de Paris)

MessagePosté le: Mar Mar 20, 2012 5:20 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Sans lire, certainement pas; sans comprendre ce que tu as imaginé vouloir en déduire et cru écrire, certainement. Confused
_________________
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Jacques Ah !



Enregistré le: 23 Mar 2010
Messages: 911
Localisation: Choisy-le-Roi

MessagePosté le: Jeu Mai 24, 2012 10:07 am    Poster un sujet: Répondre en citant

Une oeuvre unique en effet, mais c'est aussi son défaut : la trilogie de Stanley Kim Robinson, par exemple, qu'on a beaucoup vanté n'était pas à la hauteur de mes espérances ; ceci dit, les oeuvres qui reste ne sont pas légions et je n'approuve pas qu'on juge une oeuvre en fonction du nombre de pages (Le cycle d'Hypérion, c'est 2500 pages environ) ;

Il faut aussi savoir écrire beaucoup de choses en peu de phrases, mais c'est quelquefois, pour certains, difficile à comprendre ; j'apprécie beaucoup aussi un auteur comme Christian Jacq et sa trilogie "Quand l'Egypte s'éveilla" est ce que j'ai lu de meilleur depuis bien longtemps ! ludwing ; Wink
_________________
Artiste polymorphe, écrivain et président d'un Groupe d'Entraide Mutuel : le Social Art Postal Club de Choisy-le-Roi. Site : http://jacquesabeasis.e-monsite.com ;
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viictoor



Enregistré le: 30 Oct 2012
Messages: 13

MessagePosté le: Mar Oct 30, 2012 4:41 pm    Poster un sujet: Répondre en citant

Hyperion ! Sans être mes livres de chevet et mon auteur préféré, force est de reconnaitre que Hyperion est un pilier dans le monde littéraire de la SF. Incontournable !!!!
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